Onderwerp: Vendee & gewicht

Nu lees ik weer de krampachtige verhalen van de zeilers van de vendee globe race om het eten precies af te meten, en zeker geen enkele aardappel teveel mee te nemen. Bij wijze van spreken wordt de binnen rol van een rol wc papier verwijderd omdat dat gewicht scheelt, en dus snelheid.

Maar kom op, Is dat nu niet een beetje heel erg overdreven?

Ik snap best dat het grote afstanden zijn, en dat iedere tiende knoop op het eind een paar uur scheelt. Maar toch..

Ja Chris, sommigen gaan echt zo ver.

Als jij dat niet doet , win je nooit , snap je??

In een goed gerund Vendee project heeft men een bepaald budget beschikbaar om de boot te verbeteren. Een kg gewichtsbesparing boven water mag $ xx kosten, onderwater $ x.

Vervolgens slepen ze dat hele ding vol met eten en andere dingen die je onderweg nodig hebt. Een beetje boot doet dit tegenwoordig in 90 dagen, maar ik neem aan dat ze voor 100 dagen eten mee hebben, mochten ze weten dat ze er langer over gaan doen moeten ze rantsoeneren.

Vergis je niet in het gewicht. Dit voorjaar heb ik onze boot bevoorraad voor 150 dagen met gemiddeld 4 man. Ik heb het vrijboord toen even gemeten dat alles erin zat in ik kwam aan ruim 2000 kg voor het eten alleen. Terug gerekend naar de Vendee is dat dan ongeveer 500 kg. Dan nemen zij lichtgewicht energierijk eten mee, dus wellicht de helft. Dat zal dan misschien 250 kg zijn. Op een boot die 8500 kg weegt en waar ze zo ongeveer $100 voor een kg gewichtsbesparing uitgeven, vind ik het niet meer dan redelijk om ook bij het eten even op te letten.

Let eens goed op de uitslagen van voorgaande jaren, boten die 10% lichter zijn gaan over het algemeen ook 10% harder. Bedenk daarbij wel dat dit alleen voor planeer boten geldt, waterverplaatsers zoals jij en ik varen maakt het weinig tot niets uit.

Anjo schreef :
ja leuk zo'n wedstrijd, maar je moet toch ook (lekker) eten?

Toen ik mn Loper kocht heb ik als eerste een haakje gemaakt voor de flesopener!

Erop letten prima, je neemt geen kuub aardappelen mee.
Maar zou 250 kilo ipv 225 kilo nu echt zoveel uitmaken?

Toevallig kun je bij deze boten onder deze omstandigheden stellen dat 90 kg ongeveer 1% in gezeilde tijd uitmaakt (net iets minder).
Aangezien ze er ongeveer 85 dagen over doen (de snelsten) praten we over 2000 uur. 90kg zou dan 20 uur verschil kunnen maken.

25 kg aardappelen zou dan 5.5 uur kunnen schelen. Echter gaan we ervanuit dat er bij de finish niets van over is, dus gemiddeld is het extra gewicht aanboord maar 12.5kg. Dat zou dan dus "maar" 2 uur en een beetje uit kunnen maken.

EDIT: vergeet niet adt deze boten maar 8.5 to 9 ton wegen en toch 18.26m lang zijn (!)

ik heb een keer gelezen dat elke kilo meer + 1 minuut aankomsttijd is , maar die vuistregel is al even oud , dus met de huidige planerende boten kon dat nog wel eens meer zijn..

Ik deed vroeger aan een bergsport waar ik voor soms wel 10 dagen eten op mijn rug moest meesjouwen. Water was vrij beschikbaar, dat hoefde je niet mee te nemen.
We gingen er toen vanuit dat per dag omgeveer één à 1.2 kilo voldoende moest zijn. Niets mee waarin ook maar enig vocht in zat, alles droog of poeder.
Noordpoollopers rekenen met anderhalve kilo of iets meer en hebben groot vet aandeel daarin.
In één kilo zuivere koolhydraten (zetmeel, suiker) zit 4000kcal, in één kilo vet 8000kcal. Mensendarm kan maximaal 8000kcal per dag opnemen. Tour de france fietser verbruikt op dag met een paar cols erin 10000 kcal per dag, zal dus altijd interen. Volwassen man in rust verbruikt 2000, ik denk actieve zeiler max 4000.
Met anderhalve kilo volledig droog voer moet je dus wel ongeveer uit kunnen komen. Honderd dagen voer mag dus 150 kilo wegen. Geloof me, dat is hoogstens acceptabel, maar niet afwisselend en voor zoveel dagen niet meer echt "lekker". Ik denk dat ze nog best wel wat meer meenemen dan die anderhalve kilo: appeltjes ipv vitamine pillen? Ik weet het niet.

En vaak gaan er een paar flesjes champagne, wijn of bier mee om diverse mijlpalen en kerst te vieren.

Het is leuk om de boeken van de zeilers te lezen, je leert er een hoop van:
- Close to the wind door Pete Goss,
- Rescue from beyond the roaring forties door Raphael dinelli,
- Around Alone door Emma richards,

en zo zullen er nog wel een paar zijn. Leuk leerzaam en het geeft wat insight in de achtergronden van de diverse keuzes.

Sunday,

Een Vendee zeiler zal wel meer verbruiken dan 4000 kcal per dag.
En ik durf te stellen dat sommige dagen ze misschien wel net zoveel verbranden als een tour de france fietser.

Groeten,
Johnnie

Trotti, ik weet het echt niet.. Kan waar zijn wat je zegt, al ben ik geneigd om de sterke verhalen die je leest over de extreme omstandigheden met betrekking tot het voer van zeilers met een korrel zout te nemen. Lekker pittig, een beetje zout
Overigens is het nog niet zo heel eenvoudig om consequent 4000kcal per dag uit droogvoer door je strot te douwen als je niet te veel vet gaat eten hoor.
Hier: op de site van Lance Armstrong kun je adviezen lezen hoe dat moet

Hier een filmpje van Franse vendee zeiler. Aardig luxe setje voer vind ik nog..
Ik hoor 'm geloof ik een keer 120kg zeggen, al is m'n Frans niet zo erg goed.

Voor het gemak moeten we toch aannemen dat deelnemers aan de vendee er voor gaan om te winnen. Niet besparen op gewicht is dus GEEN optie.

Ooit mijn teleurstelling geuit over een carbon lier hendel, dat die hooguit 50 - 70 gram lichter was dan een alu. Diegene tegen wie dit was is professioneel bouwer van lichtgewicht composiet, en zij terecht dat gewicht besparen niet zat in één of een paar dingen waardoor je direct een lichtgewicht constructie hebt maar het zit in elk onderdeel. Ook al is dat maar een paar gram. Al die keren een paar gram worden op uiteindelijk toch kilo's.

Of het voor ons, als zeiler voor het plezier, van belang is, hangt van de persoon af. Zelf ben ik nu eenmaal niet behept met veel geduld en schep er dus genoegen in hoge daggemiddelden te halen. Het op de kleintjes letten heb ik daar graag voor over. De meesten vinden het maar overdreven, en negeren het liefst dit soort feiten, dat je in 48 uur vanuit NL tot voorbij Brest kunt zeilen, ik niet.

Sunday schreef :
120 kg / 90 dagen

Een Fransman gaat natuurlijk niet zonder pate onderweg

roberteb schreef :
Ja mooi he!

Ik ben benieuwd naar de beelden van deze editie, zal wel weer spectaculair worden.

Hier op Google nog een boel over voer tijdens de race.
Van 3000 tot 6000kcal, 100 tot 150kg..
Eet smakelijk!

Oh ik wist niet dat die boten zo licht zijn. Moeten ze dan ook weer op een emmertje de grote bood(t)schap doen?

Onze Lopert ging niet eens harder met uitgebouwde motor.

Zou het beperkte slaap regime ook invloed hebben op het calorie verbruik ?

3Noreen schreef : Nee, ik denk het niet, dat komt door de lange duur van zo'n race weer in evenwicht.
Een tochtje van een paar dagen zie ik calorie gebruik nog wel kunnen wijzigen: meer of minder kan..

Wat dingen opgezocht uit vorige Vendee Globe
Rafaël Dinali: 2000 tot 3500kcal/dag, 150 tot 200 kg: www.20minutes.fr/sport/1046492...iques-culinaires-mer

Mike Golding: 3000 tot 6500 kcal/dag, 120kg(?): www.mikegolding.com/please-sir...-for-90-days-at-sea/

Brian Thomson: 4500 tot 6000 kcal/dag, geen gewicht, wel uitgebreide inventaris lijst voer: www.telegraph.co.uk/sport/othe...lobe-World-Race.html

JP Dick: 5000kcal/dag, 100-150kg: www.yachtsandyachting.com/news/166537
www.sailing.org/news/6878.php#.V0nwW5BUeh8

Marc guillemot: 150kg, weinig freeze dried: www.sail-world.com/Australia/V..._food_supplies/94741

Gisteren een grote doos vol gevriesdroogd voer besteld bij Bever.
Daarvan 4 random uitgelijst met cijfers voedingswaarde:

Je ziet dat de 4000kcal/kg klopt. Alleen bij vette happen (met name de laatste in tabel; Goulash) komt het tot 4520kcal/kg.
Over het algemeen zou ik zegen dat additionele eiwitten zinvol zouden zijn, bijvoorbeeld in de vorm van eiwitrijke sportdrank. Eiwit levert ook 4000kcal/kg.
Vezels zijn vrij laag: gemiddeld iets van 50gr/kg. Is zinvol om wat aan te vullen, met name dan vanuit cereals bij ontbijt bijvoorbeeld. Vezels leveren geen kcal, helpen alleen voor betere vertering (utilisatie van de toegevoerde kcals) èn voor stoelgang.
Extra en lekkere luxe dingen die het zeilersvolkje meeneemt bestaan uit patés, worst als salami en dat soort spul. Is zinvol, is lekker en brengt aardig wat vet, maar ook water. Zal niet meer dan 4000kcal/kg brengen door water aandeel.
Kortom: als het waar is dat die stoere zeilers wel meer dan 4000kcal per dag nodig hebben dan moet je zeker met 1kg per dag rekenen.
In de praktijk door verrijking met "lekkers" waar water inzit zal het vlug op 1,2 tot wel 1,5kg per dag uitkomen.
Ik denk dat er niemand is die met 1kg per dag, dus 90kg voor de Vendee Globe op pad gaat, hoewel het volgens mij moet kunnen qua energiegebruik.

Havermout en muesli voor de vezels? Bevat geen water, dus zal redelijk efficiënt zijn. Nadeel vannde havermout is dat je het even kort door moet koken, maar is wel met slechts water erbij te bereiden. Gedroogde vruchten en of honing erdoor maakt het lekker en is ook vrij efficiënt.

Je zou er nog volle melk poeder aan toe kunnen voegen, krik je de hoeveelheid calorieën nog wat op, maar dat moet je lekker vinden.

Overigens zijn vezelrijke producten meestal ook rijker aan vitamines en mineralen. Dus producten bereid met volkorenpasts of zilvervliesrijst oid zouden mijn voorkeur hebben, ook als dat gevriesdroogd iets meer weegt.

toevallig deze week ook weer een doos binnengekregen van bever. die real turmat maaltijden zijn best wel te eten ook.
En je hoeft alleen maar water te koken.
Ook een blik gehaktballen gekocht, kijken hoe dat smaakt..

Blikken zijn te zwaar Roos! Is denk ik voor de helft water.

Een watermaker is dan wel noodzakelijk. Maar wat zijn de eisen voor extra opslag van (flessen)water ingeval de watermaker geen water meer kan maken. En heeft dat een relatie tot de afstand nog te varen? Ik kan mij voorstellen dat je het reserve water niet tot aan de finish wilt meezeulen.