Onderwerp: Nieuwe led verlichting op de markt.

de foto die je wellicht gezien hebt is van de nauticled en niet van de led uit dit topic.
Voor de resultaten stel ik voor dat we dat aan de kenners over laten, ik vond het in ieder geval veelbelovend.

Ok thnx, als je hem in een AS40 met soort van fresnellens gebruikt zullen de resultaten beter zijn als ik de feedback zo hoor.

we wachten verder af wat de testers hebben ontdekt

Koko en ik werken de test even uit in een verslagje. Dat vraagt wat tijd, graag even geduld hiervoor.

Inderdaad. Helaas is het momenteel zo'n gekkenhuis op mijn werk dat ik vanmiddag om 15:00 uur ben begonnen en morgen om 18:30 pas klaar ben. Das een uitzondering gelukkig, maar komt nu dus effe beroerd uit.

Ik zag dat de ribbels in het glas van het ankerlicht vervorming zouden kunnen geven. Zouden er ankerlichten zijn met volkomen glad en doorzichtig glas, dus zonder horizontale of verticale ribbels? Zo ja dan zou de aanschaf van zo'n ankerlicht en deze nieuwe let wel eens rendabel en handig kunnen zijn. Ankerlicht + driekleuren toplicht en geen nieuwe draad trekken en ook geen extra schakelaar aanbrengen. Als regelmatig in het duister varende zeiler lijkt mij dit wel interessant.

Die ribbels zoals je ze noemt, vormen samen een lens, het is een zogenaamde Fresnellens. Je zou het kunnen zien als een soort platgedrukte bolle lens. Net als bij alle andere lenzen heeft de Fresnellens van een navigatielantaarn een brandpunt. (eigenlijk is het een brandlijn). De gloeidraad van de lamp staat precies in dat brandpunt (brandlijn). En dat is belangrijk om het licht vertikaal te bundelen. Daarmee wordt de zichtbaarheid geweldig wordt vergroot. Als je het speciale gloeilampje van een navigatie lantaarn bekijkt zie je dat de fabrikant zijn uiterste best heeft gedaan om de gloeidraad precies in het midden van het lampje te plaatsen, en daarmee precies in de brandlijn van de lantaarnlens.

Ga je er nu een ander lampje in plaatsen zoals een LED lampje dan staat de feitelijke lichtbron vrijwel zeker niet meer in het brandpunt van de Fresnellens en is er een veel lagere lichtopbrengst omdat de bundel niet meer gericht is. Wil je met LED lampen gaan varen zul je dus een daarvoor bestemde lantaarnr moeten aanschaffen.

In sommige landen moet je de goedkeuringscertificaten (wheelmark certificate) kunnen laten zien bij een inspectie. In tegenstelling tot wat sommige LED-lampjes-leveranciers ons wil laten geloven, keuren de geacrediteerde testhuizen alleen complete lantaarns met de door de fabrikant voorgeschreven (LED-)lampjes. Dat een LED lampje goedgekeurd zou zijn is dus falikante onzin. Wel kan een lampje electrisch gekeurd zijn maar dan hebben we het over electrische veiligheid. Dat heeft dus niets te maken met nautische veiligheid (zichtbaarheid) zoals een Wheelmark keuring die garandeerd. Zelfs al zou je een perfect LED vervangingslampje vinden, voldoet je lantaarn daarmee niet meer aan de keuring en zijn je eventuele Wheelmark certificaten niet meer geldig.

Om deze maar ook om een paar andere redenen die door anderen hier al regelmatig beschreven zijn, mag je dus nooit een gloeilampje vervangen door een LED lampje in een beststaande lantaarn. Inplaats daarvan koop je een nieuwe, Wheelmark gekeurde, LED lantaarn. Dat doe je in het belang van de veiligheid van jezelf en alle andere nachtzeilers.

Zelf houd ik er van om slimmere en goedkopere alternatieven te vinden voor heel veel zaken of om eens wat te expirimenteren. Maar ik heb nog nooit bezuinigd op, of gëxpirimenteerd met veiligheid en dat zal ik ook nooit doen.

Volgens mij gaat het hier ook niet om het,financieel,bezuinigen of experimenteren.Het gaat er,in dit topic,toch om om stroom te besparen en eventueel juist meer veiligheid te creeren door een modernere led lamp?

Jeroen

Slocum dank voor deze buitengewoon heldere uiteenzetting, dit verklaart veel.

sleen42 schreef :
Joshua haalt een van de sterke argumenten naar voren om niet te rommelen met led in gloeidraadarmaturen. De gloeidraad zit precies op de plek waar hij moet zitten en door de verticale stand van de draad werkt het perfect qua sectorscheiding (samen met kleurechtheid het andere argument om geen led te gebruiken in een gloeidraad armatuur).

De testen die we gedaan hebben, en zo ook deze, worden vooral georganiseerd om met eigen ogen te zien of het nu wel of niet werkt; zo'n ledlamp. Bij de eerste twee testen kwamen we er achter dat zelfs dedicated led armaturen gruwelijk slecht kunnen presteren. Bij de praktijktest kwamen we er achter dat het halen van 2 mijl zichtbaarheid moeilijke genoeg is.
Verder hopen we dat de testen (samen met die door Zeilen) de consument kan overtuigen dat het blind een ledlamp in een gloeidraadarmatuur douwen niet het beste idee is. Helaas slagen we daar nog onvoldoende in, getuige de 24uurs waarin het af en toe akelig slecht gesteld was met de verlichting.

Bij deze test wilden we zien of de ontwikkelingen in ledland en de inzichten nog voor een acceptabel alternatief hebben gezorgd. We zijn immers alweer een paar jaar verder.

ilCigno schreef :
Ben wel benieuwd naar het verslag! Heb ik deze ergens gemist, of is deze nog in productie?

boeiend schreef :
Je, en wij, hebben nog niets gemist. De resultaten zijn nog niet gepubliceerd.
Denk dat we nog een weekje geduld zullen moeten hebben. Maar dat heb ik er graag voor over.

Aan de andere kant vind ik het wel zeer merkwaardig dat, er nu al ongeveer 5 jaar diverse soorten LED lampen op de markt zijn, maar dat er nog maar weinig goede LED vervang of zelfs maar dedicated LED tricolor lampen zijn.
En met goede bedoel ik lampen die reglementair op alle vlakken in orde zijn.
Als het niet sectorscheiding is, dan is het wel de verticale openingshoek of de kleurechtheid die te wensen overlaat.

Dag Boeiend,
Je hebt niks over het hoofd gezien. Ik heb een drukke periode op mijn werk gehad, maar nu even vrij. Deze week komt het verslag af.

Tony2920 schreef : Dat gaat dus ok nooit gebeuren. Zoals ik al eerder trachte uit te leggen worden lantaarns in hun geheel gekeurd, dus met de voorgeschreven lamp/LED er in. Het keuringscertificaat is onmiddelijk ongeldig als er een andere dan de voorgeschreven lamp in wordt gestoken. Dat kan in sommige landen tot problemen leiden.

Voor zover ik weet zijn certificaten in Nederland (helaas) niet vereist waardoor er heel veel rommel te koop is en gekocht wordt. Ik heb bij een bekende winkel in Enkhuizen "Chinese" lantaarns aangeboden geklregen met daar in een goedkoop printplaatje met wat verspreide LEDs'. Zo'n lantaarn kan nooit aan nautische eisen voldoen. Ze geven wel licht maar dat wordt niet gebundeld en zal zeker niet op de vereiste 2 mijl zichtbaar zijn. En ook de sector afbakening kan nooit goed zijn door die verspreide lichtbronnen. Het argument dat ze een CE merkje hebben gaat niet op. Dat zegt alleen iets over de electrische veiligheid, het zegt hoegenaamd niets over de nautische geschiktheid. Hetzelfde zien we bij LED vervangingslampen. "Die zijn goedgekeurd door de FCC mijnheer". Nou, nee! Ze zijn Electrisch toegelaten door de FCC, dat is hier (CE) en in Amerika (FCC) een eis die voor alle electrische apparaten geldt, en niet aleen aan boord maar ook thuis. Het betekend dat ze voldoen aan de EMC eisen. Dat wil zegen dat ze niet storen op andere apparatuur. Alweer zegt dat helemaal niets over de nautische geschiktheid.

Ik raad iedereen aan alleen lantaarns te kopen met een wheelmark certificaat. Alleen dan ben je er zeker van dat je gezien wordt. En als je van gloeilampen over wilt schakelen naar LED dan koop je dus nieuwe LED navigatielantaarns. Elke andere oplossing is slechts bezuinigen op de veiligheid van jezelf en anderen.

Joshua Slocum schreef :
Kost wel wat maar dan heb je ook wat....

Plus minus 370 EURO, Hella 2 NM NaviLED TRIO Tri Colour Navigation Lamp.

www.hellamarine.com/en/product...navigation-lamp.html

Deze heeft ook wheelmark en is goed verkrijgbaar. Is al veel vaker genoemd in de eerdere draadjes. Wat mij betreft is er geen enkele noodzaak meer om zélf te gaan rommelen.

Gisteren de mast van Big Time teruggeplaatst na 2 dagen onderhoud en controle verstaging etc. Alle kabels vervangen en toplicht vervangen voor de LED van Aquasignal. Helemaal eens om voor iets meer dan €100,- niet langer zelf te rommelen. Is niet alleen veel energiezuiniger (1,9 ipv. 25 watt) maar ook de aansluiting met de kabel maakt een veel degelijkerindruk dan het oude toplicht.

De indruk mag dan "degelijk" zijn, maar er zijn minstens 2 inwatergevalletjes geweest op dit forum. Zet de verbindingen (en de koppelstrip) in iedergeval dik in het vet; eventueel afwateringsgaatje in de bodemplaat boren. Ik had de wartel van die van mij met vulcaniserend tape omwikkeld, maar het vocht moet ergens anders vandaan gekomen zijn.

Deze is ook wheelmark en BSH (Duitsland) gecertificeerd:

www.k2wlights.de/index.php?id=18
www.k2wlights.de/fileadmin/use...ne/106-08-DFS-de.pdf

Tja maar 200 - 300 euro voor een led lampje is me echt wel te gortig.

De Aqua Signal lijkt me een prima optie waarvan is gebleken dat ie ook echt werkt.

fer2nand schreef :
Dat is ook overdreven. Mijn Osculati LED ankerlicht kostte 27 euro en mijn nieuwe Aqua Signal LED heklicht was 50 euro.

Die grote lantaarns zijn echt niet nodig, we zeilen hier toch niet met de Titanic?
LED lantaarns kunnen veel kleiner gemaakt worden. Die kleine lampjes, dat is toch veel mooier op een jacht?

Voorkeur heeft toch echt wel een driekleur + ankerlicht in de top

Dan red je het helaas niet met een paar tientjes

fer2nand schreef :
Dat klopt, maar voor een paar tientjes koop je ook geen conventionele driekleur met ankerlicht en wheelmark.
Je vergelijkt Appels met Peren.

Inmiddels ligt er bij mij een AS te wachten om gemonteerd te worden.

@nachtvlinder: Bij mij zit er al een ontwater gaatje in.

Joshua Slocum schreef :
Zucht...Appels en peren geven geen licht, i-phones uitgezonderd.

Ik bedoel onderstaande lampje, bij Compass24 zijn ze geloof ik het goedkoopst, enige goedkope goede alternatief als je anker en driekleur in een wil hebben.