Onderwerp: Ik wil de wereld rond zeilen en neem mee

Naast mijn partner natuurlijk ook een zeilboot.

Ik kom na veel gepuzzel met de volgende jachten

• Amel super maraboe uit 1991 goed onderhouden en goed uitgerust
• Oyster 55 uit 1991 ook goed onderhouden en uitgerust
• Hallberg Rassy uit 1990 zoals de beiden boven goed onderhouden en uitgerust
• Contest 46 uit 1989 wederom goed onderhouden en uitgerust

Het gaat om de eigenschappen van de boten, die allen ongeveer de zelfde uitrusting hebben en dezelfde prijs.

Ik ben heel benieuwd naar jullie meningen en ervaringen.

Groet,

Marcel

Oyster 55. Zonder na te denken.

nardus schreef :
55vt met 2?

DavidS schreef :
Goed punt!
Misschien is op die lengte een kits handiger.

Allemaal veel te groot naar mijn gevoel...
En ik zou niet voor een middenkuiper gaan.

quandoque schreef :
Loterij gewonnen? De Hallberg Rassy zou een keuze kunnen zijn, de best gebouwde boot van de hierboven beschreven types, alleen jammer van dat eeuwige tapijt op de vloer

Ik vaar met een 52 voeter rond, ook veel solo zeilen en ook een middenkuip, daar ben ik juist erg blij mee.

Te groot? Hangt er ook vanaf waar je wilt rondvaren. Op de hogere breedten word een boot al snel heel erg klein en ben ik toch erg blij met wat extra ruimte. Hoe vaak neem je vrienden mee?

Welke maten hebben de HR en Amel? Het verschil in maat tussen een Contest 46 en Oyster 55 is erg groot.

Alle 4 de boten zijn kwaliteits boten die goed gebouwd zijn en zeer vergelijkbare zeileigenschappen hebben. Op het laatste punt blijft de Amel wat achter bij die andere drie.

Mijn persoonlijke keus zou waarschijnlijk de Contest of de Oyster zijn.

Wat zijn je eigen overwegingen voor deze schepen? Onze keus of niet jouw keuze te zijn toch.

Ik ben met een Hallberg Rassy 45 middenkuiper de atlantic rond geweest met mijn gezin. Geweldige configuratie met een grote aparte eigenaarshut achterin en een hoge beschermde kuip.

Het grote voordeel van HR's is dat het een seriematige bouw is. Standaard componenten die je vrijwel overal kunt onderhouden/spares kopen\vervangen. Ook kun je bij HT zon beetke ALLE onderdelen als spare kopen (HR-spares). DIt in tegenstelling tot boten die in kleine series gebouwd zijn of one-off's.

Het allergrootste nadeel van een Hallberg Rassy is het teak denk. Bij een oudere HR ben je al snel druk om je teak dek actief te onderhouden (dont ask me how I know this) met kit en doppen. Daar is het zeer grote voordeel van de Amel. Ook is een AMel vaak iets goedkoper.

Ik zou niet alleen in Europa naar een boot kijken. Wij hebben twee keer een boot in het buitenland gekocht tegen grote verschillen in prijs. Ik dat dat zeker weer doen. Ook zou ik niet bag zijn om een boot zonder BTW te kopen. Ik heb op de terugweg van onze Atlantische ronde een aantal schippers op een zeer slimme manier hun BTW zien regelen met (soms) vele tienduizenden euro's voordeel ten opzichte van BTW betalen bij aankoop.

Wat is verder als allerbelangrijkste nog mee zou nemen is een EXTREEM goede em vooral dinghy. ALs je rond de wereld gaat dat is er maar een optie en dat is een goede RIB met sterket 2-takt motor (licht en eenvoudig). Ik zou dan zeker voor een flink vermogen gaan (minimaal 9,9PK). De beste en goedkoopste RIB;s koop je wederom niet in EUropa maar in de carieb. Daar kun je overigens ook beter je boot even laten autifoulen, een fractie van de kosten van NL en ze hebben in ieder geval een antifouling die ECHT werkt in tropische wateren.

Succes met je keuze!

Sailingcamelot schreef : Goede punten, maar deze punten zijn allemaal ook van toepassing op de Contest en de Oyster. De Amel in iets mindere mate.

Klopt, vrijwel alle contest hebben een teak dek. Overigens weet ik dat er een eerste generatie COntest 46 te koop komt ZONDER teak denk. Wat mij betreft ideale wereldomzeiler wat recent compleet ge-refit.

Zelf hebben wij een COntest 36S zonder teak dek, erg blij mee.

@quandoque: Waarom ruim 50 voet? Je betaald niet alleen de aanschaf. Kosten van je boot zijn exponentieel. Onze COntest 36S heeft 4 electrische waterpompen, de HR45 had er 11 (inclusief watermaker en watergekoelde koelkast en vriezer).

De enige reden die ik nu kan verzinnen om groter te gaan varen zijn
- Extreme gebieden (groenland/alaska\tierra del fuego)
- Mijlen per dag (wij zitten op ~140-160 mijl/dag, een 50+voeter moet makkelijk 200+ kunnen doen
- Ruimte met voor veel mensen (charter?)

Succes met je keuze

Dank jullie wel voor jullie snelle reacties, ben ik erg blij mee.

De HR meet 14.25 x 4.33 x1,80
De contest 14,14 x 4.20 x 1.95
de Amel 15.82 x 4.60 x 2.10
de Oyster 16.83 x 4.80 x 2.25

De keuze voor de Amel zou zijn dat deze toch wel grote boot makkelijk met z'n tweeën te varen is en ook best heel goed gebouwd is.

De keuze voor de Oyster is eigenlijk gebaseerd op de lage vraagprijs en de zeer goede kwaliteit van het merk. Nadelen zijn inderdaad wrschl te groot voor een shorthanded crew.

De HR spreekt aan vanwege de vaareigenschappen en de AA++ kwaliteit dat geldt eigenlijk ook voor de contest.

Ik heb een koopmans overwogen maar daarvoor vragen ze absurd hoge prijzen. De keuze voor dit formaat is hoofdzakelijk comfort, ruimte en veiligheid al was het maar gevoelsmatig Uitrusten kun je upgraden bijboten zijn te koop maar alles met een goede basis. En nee geen loterij gewonnen gewoon hard gewerkt.

Wij wilden eenmaal terug in NL kleiner gaan varen. Onze HR was toen redelijk snel te verkopen. ALs dat voor jou ook aan de orde is dan zou ik dat zeker meenemen...

Op YouTube loopt er een reeks SV Delos, 2 broers + 1 lief, die al 4 jaar rondvaren met een amel supermaramu, kits getuigd. Momenteel varen ze van kaap hoop terug de Indische oceaan in. Die boot heeft ook al het 1 en ander meegemaakt oa rukwinden tot 50 knots. En als ik me nog goed herinner hebben ze in de Caraïben een refit gedaan, zowel verstaging als onderwaterschip.

De intentie is om een aantal jaren 4,5,6,7+ rond te zeilen. Ook kaap hoorn te ronden. Het hoeft geen race te worden.
Op de Amel na zijn het allemaal boten die voor een redelijk bedrag weer snel te verkopen zijn naar ik verwacht.

Nu in het stadium van veel lezen, kijken, vergelijken, diverse cursussen volgen en voorbereiden.

Op YouTube loopt er een reeks SV Delos, 2 broers + 1 lief, die al 4 jaar rondvaren met een amel supermaramu, kits getuigd. Momenteel varen ze van kaap hoop terug de Indische oceaan in. Die boot heeft ook al het 1 en ander meegemaakt oa rukwinden tot 50 knots. En als ik me nog goed herinner hebben ze in de Caraïben een refit gedaan, zowel verstaging als onderwaterschip.

Klopt heb ik 2 jaar geleden ook gezien en kijk nu nogmaals het blijft kriebelen om te gaan maar niet zonder grondige voorbereiding.

ik heb even snel gezocht en denk dat ik de bootjes heb kunnen vinden waar je op doelt
ik zou me allereerst eens afvragen 'waarom zijn deze specifieke boten zoveel goedkoper dan hun oudere / jongere broertjes en zusjes' ?

bijvoorbeeld , een 1991 55' Oyster voor 140K euro in Spanje , terwijl een goed onderhouden 1989 55' Oyster 100K meer is in vraagprijs (ook in Spanje) aan de ligplaats zal het niet liggen ?

Oyster wellicht ex vat/btw?

Ik heb nog nooit een Oyster gezien die goedkoper is dan een Amel in vergelijkbare uitrusting. Kan het me bijna niet voorstellen ook.

Als het een Holman and Pye Oyster 55 is, dan zou die nog zonder teak kunnen zijn. Echt een groot voordeel.

Zie deze Oyster nu ook staan. Als dit de verkoopfoto's zijn, en dus het beste van het schip moet tonen, dan zou ik niet de moeite nemen om te gaan kijken of meer info te vragen. Ik zie heel veel inwatering, schade aan de romp en nog een handvol onrustbarende zaken.

M.i. een no go.

DavidS schreef :
Dat herinner je je dan niet zo heel goed want in de Caraïben zijn ze nog nooit geweest

(Zijn al zeven jaar onderweg maar nog niet rond geweest)

Als je met een "rondje" de Vendee Globe wijze bedoeld, maakt de diepgang niets uit. Als je bedoeld lekker overal neuzen dan is alles meer als 1m90 niet handig...

Evaluationcopy schreef :
klopt. in de Atlantique zijn ze nog nooit geweest, vertrokken vanuit Seattle en dan de Stille en Indische oceaan gedaan. Was het dan in de Stille dat ze ergens die refit gedaan hebben?

DavidS schreef :

Dat was voornamelijk in Thailand, waar ze de verstaging vervangen hebben enzo. Gebouw waar ze de verstaging doen is de zeil-loft van Rolly Tasker in Thailand.

Persoonlijk vind ik de Amel nogal donker en claustrofobisch binnen. ook de kuip, hoewel je zalig beschermd zit tijdens lange overtochten, vind ik erg beperkend. ligt eraan wat je plannen zijn, maar id (sub-)tropen is buiten leefruimte erg belangrijk.
Ander nadeel is dat je je dinghy altijd op dek moet hijsen. volgens mij is er op de oudere Amels geen plek voor davids.

Oyster vs Contest. Hoewel ik Oysters niet echt mooi vind, zou ik daar toch voor gaan. Niet zozeer vanwege betere bouw kwaliteit, want die is denk ik grosso modo wel t zelfde, maar omdat er veel meer oysters rond varen, dus kans op goed advies van oyster eigenaren bij problemen is groter.

Lengte: ga voor de 50 ft-ers. simpelweg omdat je er 4-7 jaar op leeft en je ongemerkt toch een hele hoop spullen zal gaan weg stouwen. En natuurlijk meer leefruimte en gemiddeld hogere rompsnelheid en prettigere zeegang.

Persoonlijk zou ik ook kiezen voor een 50+ voeter, zeker als je langere tijd erop wil verblijven.
Je wilt short-handed varen, dan moet je ook in staat zijn om de boot eventueel single-handed te kunnen varen. Dit laatste is mede afhankelijk van hoe de zeilen snel en makkelijk te bedienen zijn.

Ik vaar zelf een 52 voeter welke ik geheel eenvoudig solo kan varen mocht dat nodig zijn.
Verdere aandachtspunten zijn : energievoorzieningen, kombuis ( niet te groot) en diverse safety middelen bv beugels zodat je jezelf vast kan houden bij zeegang.

De eerder genoemde schepen kunnen zeker geschikt zijn voor je plannen. Mocht je een grote boot overwegen, bedenk dan wel dat het manoeuvreren, in met name kleine havens, iets is wat je te voren goed moet oefenen