Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Je grootste blunder?

Je grootste blunder? 19 apr 2017 18:29 #827635

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
We raken vreselijk of topic...

Etap 22's zinken niet als ze volstaan met water. Ook de oude niet.
De waterkampioen deed de test nog netjes door alleen de afsluiters open te zetten en toen te gaan zeilen.
Het Franse blad "Voile" ramde een balk door een Etap 22 en ging vervolgens kust-zeilen langs de
Atlantische kust zonder te zinken.
Het verhaal van "verouderd schuim" is een broodje aap. Volgens experts nemen oude Etap 22 maximaal
3 - 4 liter water op in het schuim over de gehele boot.
Zal zo even wat links opzoeken.
Als iemand mij een rapport of link van een geheel gezonken (op de bodem) Etap 22 kan bezorgen neem
ik dit terug.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 19 apr 2017 18:32 #827637

En is de blunder van SloeGin nu officieel : "Een sloeginnetje doen"!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 19 apr 2017 19:03 #827652

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12535
@Rooz
het zou zo maar kunnen dat Bert daar iets anders onder verstaat...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 19 apr 2017 19:11 #827658

wat jij bedoelt is met een A niet een E :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 19 apr 2017 20:24 #827687

De waarheid ligt ook hier wat in het midden. Bergers brengen idd vaak te hoge bedragen in rekening. Sleephulp wordt vaak als redding bij dreigende stranding gebracht.
Aan de andere kant wordt de KNRM vaak misbruikt door gratis hulp te bieden. Bij schippers die nog geen donateur zijn wordt gevraagd dat wel te worden, wat een schamele vergoeding is voor de gemaakte kosten, brandstof voor vaak twee reddingboten.
Een vergoeding vragen, daar wil de KNRM zelf niet aan, helaas. Zelf heb ik het vaak als ondankbaar ervaren wanneer wij als bemanningsleden werden afgescheept met een flesje Beerenburg en een loze toezegging om donateur te worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 19 apr 2017 20:35 #827690

haringlogger schreef :
De waarheid ligt ook hier wat in het midden. Bergers brengen idd vaak te hoge bedragen in rekening. Sleephulp wordt vaak als redding bij dreigende stranding gebracht.
Aan de andere kant wordt de KNRM vaak misbruikt door gratis hulp te bieden. Bij schippers die nog geen donateur zijn wordt gevraagd dat wel te worden, wat een schamele vergoeding is voor de gemaakte kosten, brandstof voor vaak twee reddingboten.
Een vergoeding vragen, daar wil de KNRM zelf niet aan, helaas. Zelf heb ik het vaak als ondankbaar ervaren wanneer wij als bemanningsleden werden afgescheept met een flesje Beerenburg en een loze toezegging om donateur te worden.

Als jij kennelijk als vrijwilliger bij de KNRM hebt gezeten, komt dit heel raar over moet ik zeggen.
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 19 apr 2017 20:36 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 19 apr 2017 21:26 #827714

Hierbij doel ik niet op de beloning voor de vrijwilligers, maar op het voor het dubbeltje op de eerste rang willen zitten van sommige booteigenaren voor sleephulp. Heb ik mij zo ongelukkig uitgedrukt? :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 19 apr 2017 21:41 #827718

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
sy helios schreef :
@Rooz
het zou zo maar kunnen dat Bert daar iets anders onder verstaat...

:whistle:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 20 apr 2017 00:38 #827731

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3297
AdB schreef :
Na op de Oosterschelde platgeslagen te zijn, zaling in het water, en een chinese
gijp in de geul bij de Middelplaten stapt ze nu nog steeds zonder aarzeling aan
boord.A

Doe die boot weg maar hou zeker die vriendin. :)
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 20 apr 2017 04:17 #827737

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Sloe Gin schreef :
Precies dat ja.



Ik heb de reddingsdiensten Wijdenes en KNRM al extra donaties toegezegd.

Laat me raden, bij elkaar iets van € 500 :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 20 apr 2017 06:38 #827760

DavidS schreef :
AdB schreef :
Na op de Oosterschelde platgeslagen te zijn, zaling in het water, en een chinese
gijp in de geul bij de Middelplaten stapt ze nu nog steeds zonder aarzeling aan
boord.A

Doe die boot weg maar hou zeker die vriendin. :)
+1
En mocht dat ooit anders uitpakken meldt Haar aan hier op het Zeilersforum :-) daar is behoefte aan ...
Mijn ex stapte voor minder niet meer aan boord... niet vast gelopen zeker niet platgeslagen .. vond het gewoon niet meer leuk met 4-5 bf. Laatste jaren ging zij fietsen en ik zeilen met de kinderen. Stapte ze s avonds aan boord om te eten en te slapen.. werkte in zeeland best goed overigens..
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 20 apr 2017 08:54 #827810

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Jedre schreef :
Sloe Gin schreef :
Precies dat ja.



Ik heb de reddingsdiensten Wijdenes en KNRM al extra donaties toegezegd.

Laat me raden, bij elkaar iets van € 500 :silly:

Daar dacht ik wel aan ja.
Maar dan 0 minder.
0 is niks en komt me een stuk beter uit. Ik moet de KNRM tenslotte ook nog sponsoren.

Ik ga voor de pannenset.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 20 apr 2017 19:18 #828019

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1698
Of kunnen we igv sleephulp beter spreken van panne-set ;-)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 20 apr 2017 19:21 #828021

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
:laugh: Leuk gevonden :laugh:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 27 apr 2017 20:51 #830168

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
XanderB schreef :
Ik heb het gelukkig nog niet meegemaakt, maar mocht het me ooit overkomen: is er 1 reden waarom, of 1 situatie te bedenken waarin een van die bergingsbedrijven te verkiezen is boven de KNRM?

Omdat je met een lange sleeptocht terug naar huis een reddingsboot "bezet" houd. Als er een ander incident is waarbij wel levens in gevaar zijn is deze boot dus niet beschikbaar. (tenzij de KNRM je dan even voor anker legt, wat af en toe ook daadwerkelijk gebeurt) Vergelijk het met een ambulance of brandweerwagen die je auto na een ongeval naar huis sleept en daardoor niet op echt ernstige gevallen kan reageren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 27 apr 2017 21:02 #830171

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
XanderB schreef :
Maar is alles wat geen KNRM is, automatisch een berger? Ik begrijp er eerlijk gezegd niks van. In mijn vaargebied (Gooimeer, Markermeer) zie ik regelmatig naast de KNRM boten varen van de Waterhulpdienst en de Hulp Organisatie Gooi- en Eemmeer (HOGE). Zijn dat die beruchte bergers? Want ze werken volgens mij wel samen met de Kustwacht bij reddingsoperaties.

Hoge is een particuliere organisatie die in principe niet sleept of bergt (tenzij je op de dijk dreigt te waaien) maar alleen medische assistentie verleent. Zij draaien op giften en vrijwilligers.

De Waterhulpdienst is een breed sleep/bergings bedrijf dat met een aantal boten uit kan rukken. Deze schepen zijn behalve met sleepbenodigdheden ook uitgerust met bergingspompen en gereedschap. Dit is dus een commercieel bedrijf. Bij een calamiteit kan iedereen zich inmelden bij de kustwacht als hij denkt dat hij een bijdrage kan leveren (meestal als je toevallig in de buurt bent). Natuurlijk weet de kustwacht welke schepen bij welke bedrijven horen en weten ze ook wat die eventueel kunnen uitrichten. Als het druk is op het water kan het zijn dat alle KNRM boten bezet zijn. In zo'n geval kan het zijn dat de kustwacht een van de bergers vraagt een kijkje te gaan nemen als deze in de buurt is. Over het algemeen probeert men echter in ieder geval één boot van de KNRM naar een calamiteit te sturen.

Bij zoekacties naar vermisten werken de serieuze bergers over het algemeen belangeloos mee en werken zij prima samen met de KNRM. Valt er dan ook nog wat te slepen of te bergen dan is het in mijn ogen wel zo netjes dat dan ook door deze bedrijven te laten doen.

Naast de Waterhulpdienst is ook Lima Delta Safety actief op het Markermeer en Ijsselmeer. Op het Ijsselmeer opereert Klaas Post vanuit Urk, op het Ketelmeer Kroezen scheepstechniek.
Daarnaast zijn er voor de Friese kust nog wat bedrijfjes actief. Ik zal er niet teveel over vertellen, maar het imago van de bergers is voor het grootste deel aan hen te danken....
Laatst bewerkt: 27 apr 2017 21:08 door Rikken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 27 apr 2017 21:29 #830188

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
rooiedirk schreef :
Nee dat zijn ook vrijwilligers die in principe gratis hulp bieden. Alleen dan vanuit de reddingbrigade achtergrond.
De 'haaien' varen ook rond met 'erg' snelle ribs, en willen in principe alleen bergen, en niet slepen. Uit ervaring kan ik zeggen dat een afspraak maken over sleeploon niet mogelijk is. "Wij regelen het wel met de verzekering is het standaard antwoord".

En vastlopen met goed weer, of motorpech valt voor mij onder sleephulp en is geen berging.
Weet iemand meer van de afspraken tussen de verzekerings maatschappijen en deze 'bergers'?

Alle bergingsbedrijven die ik ken willen zeker ook wel slepen. Terwijl de KNRM je in principe naar de dichtstbijzijnde haven brengt wil een berger je heel Nederland wel door slepen. Vergelijk het met je auto die door een berger van de snelweg gehaald wordt. Ook die kun je naar iedere gewenste plek in Nederland laten brengen.
Het tarief kunnen de bergers ter plaatse slecht bepalen omdat dit afhankelijk is van het risico. (een berger is tijdens de sleep immers verantwoordelijk voor de gehele sleep, en extra/onnodig toegebrachte schade is dan ook voor zijn rekening) Een sleepje over het veluwemeer met windkracht 1 kost dus beduidend minder dan eenzelfde afstand met hetzelfde jacht over het IJsselmeer bij windkracht 6.

Een berger dient na de berging/sleep zijn rekening in bij de verzekering. Een onafhankelijke verzekeringsexpert beoordeelt deze rekening en keurt deze goed of af. Hij houd daarbij rekening met de weersomstandigheden, het risico, de waarde van het geborgen object, maar ook met het feit dat een berger standby is. Het is dus niet zo dat een berger onbeperkt rekeningen kan indienen. Er is zeker vanuit de verzekeringsmaatschappijen toezicht op. De tarieven die gehanteerd worden zijn dus tarieven die zowel de berger als de verzekeraars reëel achten. Voor ons lijkt dat soms aan de hoge kant, maar wij zien de rekeningen van ambulances en bergingsbedrijven die op het land hun werk verrichten over het algemeen niet. Dit is over het algemeen ook wel meer dan een paar tientjes.

In het voorbeeld kwamen er drie KNRM schepen. Als die gemiddeld een uurtje of twee druk zijn geweest is dat:
Gemiddeld drie man bemanning:
3x3=9 9x twee uur = 18 manuren
Laten we die eens voorzichtig op 30,- euro zetten
=540,- euro
Drie boten x 2 uur = 900,-
drie keer 80 liter diesel of benzine.
250,-

Voorzichtig berekend heeft het vastlopen uit dit voorbeeld de KNRM en de werkgevers van de vrijwilligers dus minimaal 1690,- euro gekost. Als boten langer onderweg waren, meer diesel verstookt hebben, grotere bemanningen hadden en de bemanning meer dan 30,- euro per uur kost, wat allemaal allerminst denkbeeldig is, zit je ook zomaar aan het dubbele van dit bedrag. Die 500,- donatie aan de KNRM lijkt me dan ook helemaal geen gekke gedachte...
Laatst bewerkt: 27 apr 2017 21:33 door Rikken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 08:09 #830257

Als ze geweten hadden dat de man solo was geweest had dat dus een hoop geld gescheeld.

Er is toch nu ook een knrm App waarin je aan kan geven wat je reisplan is, en met hoeveel personen?

Voor nederlandse watersporters zou dat dus toch een hele nuttige app zijn.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 13:50 #830374

  • HenkKok
  • HenkKok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Beste Sloe Gin schipper,

KNRM Helpt al geïnstalleerd op de smartphone?
Met de rode knop bel je rechtstreeks om hulp bij het Kustwachtcentrum of met de groene om assistentie naar de KNRM Alarmcentrale.
In nood liever per marifoon trouwens.

Dan blijft de hulpverlening meer tussen jou en de KNRM als dat je keuze is.
En met de groene knop, als het geen noodsituatie is, maak je gepaste afspraken die verder niemand aangaan.

Veel vaarplezier met de KNRM Helpt app.
Henk.
Veilig Uit - Veilig Thuis
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 14:00 #830378

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
Die KNRM-app is er overigens alleen voor apple en samsung, niet voor de nokia en windows telefoons, dus velen zullen hem niet kunnen gebruiken.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 14:13 #830383

Voorheen Flying Arrow Schakel
Voorheen Schakel H2414 Neptinus
Voorheen 470 H220
Efsix 1073
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 14:42 #830390

Mbv de App kan de hulpverlening vooral snel al je gegevens zien. Die geef je bij installatie in.

Afgezien van je vaarplan, die kan je ook nog invullen. Ik denk niet dat ik dat steeds ga doen.

Maar ik denk dat dat zeker helpt om de hulpverlening efficient in te zetten.

Ook als je met de marifoon alarm geeft (bij voorkeur uiteraard) kunnen ze dan de gegevens van boot en bemanning inzien. (neem ik aan)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 14:47 #830392

Mods , misschien even afsplitsen naar een nieuw draadje : de knrm helpt app?
Lijkt me zeker nuttig om dit extra onder de aandacht te brengen.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 15:21 #830401

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
HenkKok schreef :
Beste Sloe Gin schipper,

KNRM Helpt al geïnstalleerd op de smartphone?
Met de rode knop bel je rechtstreeks om hulp bij het Kustwachtcentrum of met de groene om assistentie naar de KNRM Alarmcentrale.
In nood liever per marifoon trouwens.

Dan blijft de hulpverlening meer tussen jou en de KNRM als dat je keuze is.
En met de groene knop, als het geen noodsituatie is, maak je gepaste afspraken die verder niemand aangaan.

Veel vaarplezier met de KNRM Helpt app.
Henk.

Heel erg bedankt voor deze tip met toelichting.
Sloe Gin of Bert luister ik overigens ook naar hoor.
Vrienden mogen me zelfs noemen hoe ze maar willen alleen zijn die woorden niet toegestaan op het forum.
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 28 apr 2017 15:23 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je grootste blunder? 28 apr 2017 15:32 #830405

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12504
Sloe Gin schreef :
Sloe Gin of Bert luister ik overigens ook naar hoor.
Vrienden mogen me zelfs noemen hoe ze maar willen alleen zijn die woorden niet toegestaan op het forum.
Bij deze dan.
Hee, grote .... ........ hoe gaat het ermee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.783 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl