Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
7
8
9
10
11

Onderwerp: TKN zelfstudie, tips en vragen

TKN zelfstudie, tips en vragen 22 feb 2017 09:20 #811514

koko
Offline
Gebruiker
Berichten: 15519

Revelter schreef :

ilCigno schreef :

Is het niet zo dat bij vraag 64001 er een heleboel overbodige tekst staat, maar dat er simpelweg gevraagd wordt naar de hoek (sector) van het witte licht? ?

Ja je hebt gelijk, het kwartje is gevallen bij mij

Ik bedoelde trouwens met die hoek van 35graden de hoek die dit licht maakt op de kaart, als je daar vaart zie je het witte licht onder een hoek van ca. 35 graden ten opzichte van het ware noorden. Maar dat was inderdaad de vraag niet.

Opvallend vaak is het zo dat als je het goede antwoord weet dat je dan pas de logica van de vraagstelling ziet of snapt, iedereen bedankt voor de hulp!

Wat nog maar eens bewijst dat het maken (veel) proefexamens een echte must is. Voor het TKN examen wordt begrijpend lezen in de buiten categorie gevraagd

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 22 feb 2017 09:34 #811521

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6950	Dat bestrijd ik niet, ik lig ook regelmatig overhoop met de school van mijn dochter. Examenvragen maken is een deel van mijn takenpakket, dus ik weet hoe lastig het is. Toch heb ik wel een opmerking. Ik ken eindtermen van het TKN Examen niet. Als daar wel over 'hoek' als in sector wordt gesproken, ligt het niet zozeer aan het examen maar aan het lesmateriaal wat mij betreft. Gr Michel
	Laatst bewerkt: 22 feb 2017 09:34 door Beauty. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 22 feb 2017 23:56 #811728

Delphi32
Offline
Gebruiker
Berichten: 17789

Ik kan me uit mijn TKN stuff niet herinneren dat de term 'hoek' in de betekenis van 'wijdte van de sector' gesproken is. Bovendien is de term 'de hoek' an sich gewoon echt heel vaag. Ik vond de vraagstelling in mijn TKN-examen en de proefvragen juist uitblinken in helderheid. Deze vaagheid kan ik echt niet rijmen met mijn ervaring.
Helaas ligt mn TKN-boek aan boord, maar ik zal het over een paar weken even nakijken voor de zekerheid. Ik durf de stelling wel aan dat het aan het proefexamen ligt en niet aan de lesstof.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 23 feb 2017 08:08 #811760

Joop66
aanwezig
Gebruiker
Berichten: 7818

Delphi32 schreef :

Weet je wat?

We gaan met zn allen mee naar t examen van Revelter, om commentaar te geven over de vraagstelling!

Dan moeten ze wel.

Of zoiets.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 23 feb 2017 08:11 #811762

Joop66
aanwezig
Gebruiker
Berichten: 7818

Revelter schreef :

Waterhoogte waargenomen:

"De hoogte van het water die we in werkelijkheid waarnemen is de som van drie elementen:

* Kaartdiepte + hoogte van het getij boven het kaartniveau
* Eventueel door wind wind veroorzaakte verhoging / verlaging, dit kan 1 meter verschil uitmaken.
* Bij een hoge luchtdruk zal de waterhoogte afnemen, bij een lage juist toenemen; een drukverschil van 1,4 mbar komt overeen met een verhoging of verlaging van ongeveer 1 cm."
(bron; boek kustnavigatie, Hollandia blz.71)

Waar komt het verschil vandaan tussen 1,4 mbar en 1 cm waterkolom?

Bij zoet water kun je zeggen 1 mbar is 1 cm waterkolom, 10 meter waterkolom is 1 bar. ( met een kleine marge) Maar tussen 1,4 mbar en 1 cm zit 40% verschil.

Zeewater heeft een hogere dichtheid; "De dichtheid van zeewater is afhankelijk van temperatuur, saliniteit en druk en varieert op open zee van 1021 tot 1027,5 kg/m³ aan de oppervlakte, toenemend van de evenaar tot de polen. In kustgebieden komen lagere waardes voor, vooral bij rivierdelta's. Op grote dieptes gaat ook de invloed van druk een rol spelen en komen dichtheden van 1070 kg/m³ voor."(bron wikipedia)

Op dit vraagstuk zal ik niet zakken voor mijn TKN examen, maar ik ben wel nieuwsgierig naar dit grote verschil in waardes, hoe kan dat, welke factor zie ik over het hoofd?

Dit verschijnsel heeft niet alleen te maken met de hoogte waterkolom die er hier bij komt of af gaat. De zee is een grote bak, dus elders bestaat ook nog een waterhoogte en luchtdruk. Dan is t meer een systeem van communicerende vaten, waarbij niet scherp gedefinieerd is wat t andere vat is.

Dit is dus een vuistregel die niet zonder heel veel kennis en berekeningen is na te gaan. Er valt ook niet veel aan te snappen. Onthouden en gebruiken. Maar veel meer kun je er niet mee.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 23 feb 2017 20:24 #812096

brambo Offline Gebruiker Berichten: 7275	Beste Erik, dat ze vragen stellen over Loran C lijkt mij niet erg aannemelijk. Loran C is in de VS uitgeschakeld en helaas in sinds vorige jaar Europa ook. Ook E-Loran is niet meer. Jammer en dom allemaal. Maar ik kan mij niet voorstellen dat je hierover nog vragen moet beantwoorden.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 23 feb 2017 21:15 #812121

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6950	@ Deplhi Stel het komt in het lesmateriaal totaal niet voor maar wel in de leerdoelen / eindtermen van de VAMEX of welke bepalende instelling dan ook, wat is er dan 'verkeerd'? Toch niet het lesmateriaal? Gr Michel
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 23 feb 2017 23:46 #812206

Delphi32
Offline
Gebruiker
Berichten: 17789

Als het in de leerdoelen staat maar niet in het lesmateriaal, dan klopt het lesmateriaal niet. Maar dat had je zelf allang bedacht natuurlijk

Waar het mij om gaat is dat deze vraag niet voorkomt in mijn lesmateriaal, ook niet in mijn (proef- en echt) examen (afgeleide van de leerdoelen!) voorkwam. Daardoor durf ik de stelling wel aan, dat het gebruik van de term 'hoek' in deze zin echt niet in de leerdoelen staat en dus de vraagstelling fout is.
Mocht de term 'hoek' in deze zin wél in de leerdoelen staan, dan is er iets raars aan de hand. Ofwel het leerdoel is fout (verouderd of wat dan ook) en het lesmateriaal heeft dat correct opgepikt, ofwel het leerdoel is juist en alle lesmateriaal vergeet dit leerdoel te behandelen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 24 feb 2017 00:58 #812207

DavidS Offline Gebruiker Berichten: 3297	Volgens mij moest hij gewoon de hoek van het witte licht meten met zijn plotter
	"Life is too short to own an ugly boat" Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 24 feb 2017 20:51 #812472

Revelter
Offline
Gebruiker
Berichten: 41

DavidS schreef :

Volgens mij moest hij gewoon de hoek van het witte licht meten met zijn plotter

Dat was ook mijn eerste gedachte, zie de tekst onder de foto van de kaart, ingemeten en die was 35 graden, maar dat antwoord staat er niet bij, dus fout.
Als je nu de tekst leest die bij de tweede foto staat als uitleg waarom ook het antwoord van 16graden niet goed is dan staat daar;

Niet juist, het correcte antwoord is 3 gr. (+of-1). De Schillenbol positie ...
Dit licht heeft vijf sectoren; wit rood, wit (heel smal) groen en weer wit. Geel op deze kaart betekent wit licht. Het juiste antwoord was dus dat de visser het licht had zien veranderen van rood naar wit naar groen, de vraag was; Wat is de hoek van het witte licht?
Daarmee bedoelde de vraagsteller, het boek, het licht wat kwam na het rode, witte en groene licht, dat was immers weer het witte licht.

Dit weekend (zaterdag en zondag) naar de zeezeilers van Marken, twee dagen onderdompelen in TKN

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 25 feb 2017 06:15 #812520

Apae Offline Gebruiker Berichten: 6361	Meen je dat nou? de visser het licht had zien veranderen van rood naar wit naar groen, de vraag was; Wat is de hoek van het witte licht? Dan wordt er toch gevraagd naar de hoek van dat heel smalle witte licht op de sectorscheiding? En daar past een antwoord van een paar graden bij.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 25 feb 2017 06:35 #812524

DavidS
Offline
Gebruiker
Berichten: 3297

Apae schreef :

Meen je dat nou?

de visser het licht had zien veranderen van rood naar wit naar groen, de vraag was; Wat is de hoek van het witte licht?

Dan wordt er toch gevraagd naar de hoek van dat heel smalle witte licht op de sectorscheiding? En daar past een antwoord van een paar graden bij.

dat was dus ook onmiddellijk mijn idee, 35º als die hele hoek van alle lichten amper 90º is?

update: nu heb ik mijn plotter erbij gehaald en tegen het scherm gelegd en die hoek die het witte licht maakt is echt maar 3º (+/-1)

Heb jij de hoek die die dunne straalmaakt gemeten vanuit het brandpunt van de toren of vanf de boot (grondkoers)?

update2; ja jij de hebt de hoek van jouw positie naar de toren gemeten en dat is 35º

"Life is too short to own an ugly boat"

Laatst bewerkt: 25 feb 2017 06:44 door DavidS.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 25 feb 2017 08:40 #812538

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6950	Voor mij is die 35 graden eerder een peiling dan een hoek. Een koers van 090 is ook gen hoek maar een richting. Gr. M
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 26 feb 2017 11:52 #812866

koko Offline Gebruiker Berichten: 15519	Beauty schreef : Voor mij is die 35 graden eerder een peiling dan een hoek. Een koers van 090 is ook gen hoek maar een richting. Gr. M We zijn er bijna uit. We hebben een peiling in graden, we hebben een koers in graden, openingshoek voor het licht dan maar?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 26 feb 2017 20:25 #813011

Revelter
Offline
Gebruiker
Berichten: 41

Quote "We zijn er bijna uit. We hebben een peiling in graden, we hebben een koers in graden, openingshoek voor het licht dan maar?"

Even die openingshoek opgemeten, die is 35 en 38 graden, dus dat is inderdaad (waarschijnlijk) het goede antwoord, want deze hoek is ook drie graden, de vraagstelling was;

Waddenzee, een vissersboot met GPS bevindt zich in de positie 52- 58,5N / 004-42,7E en verspeelt midden in de nacht zijn anker en de motor slaat niet aan. De boot drijft met de stroom mee. Het eerste uur is de stroomrichting noordoost (45gr) en de stroomsnelheid 0,5 mijl per uur, het tweede uur oost (90gr) en 1,0 mijl per uur. Er staat geen wind. Al drijvende ziet de visser het licht van Schillenbol van rood naar wit naar groen veranderen. Wat is de hoek van het witte licht?

Er staat niet, wat is de hoek naar het witte licht of zoiets, maar door de opgave van de tijden en stroomgegevens denk je al gauw in de richting van een peiling. Maar alles weer teruglezend en met jullie duwtjes in de goede richting zijn we er weer uit.

Wederom mijn dank voor het meedenken!

Laatst bewerkt: 26 feb 2017 20:28 door Revelter.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 27 feb 2017 07:56 #813081

Joop66
aanwezig
Gebruiker
Berichten: 7818

Beauty schreef :

Voor mij is die 35 graden eerder een peiling dan een hoek. Een koers van 090 is ook gen hoek maar een richting.

Gr. M

Dit is er een van het caliber een koe is een dier, maar een dier is geen koe.

Een peiling is een hoek.
De wijdte van een sector is een hoek.

Een hoek is de boog afstand tussen 2 referenties. Zolang niet genoemd is welke er bedoeld wordt, is t niet duidelijk.

Als je t vertaalt naar meters is t meteen duidelijk:

Wat is de afstand van de deur?

Ja: WELKE afstand??? Van mij tot de deur? Van de ingang tot de deur? De breedte van de deur? De hoogte van de deur? Etc. M.a.w. Wat de "de hoek" van het witte licht, dat kan niet beantwoord worden.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 27 feb 2017 08:18 #813092

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 23519	Joop vat de onduidelijkheid in deze vraag heel mooi samen. Als diegenen die de examenvragen opstellen het vocabulair/taal al niet machtig zijn, dan wordt zo'n examen meer een oefening "wat wordt hier nu weer bedoeld" dan dat het het inhoudelijk begrijpen van de stof toetst. Zit hier geen commissie achter die de vragen (die vast niet in groepsverband zijn opgesteld) verifieert?
	Laatst bewerkt: 27 feb 2017 08:19 door Nachtvlinder. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 27 feb 2017 10:11 #813147

Beauty Offline Gebruiker Berichten: 6950	@ Joop66 We zijn het eens dat de vraag helderder gesteld kan worden. By the way, mijn dochter is net geslaagd voor haar theorie (rijbewijs auto), wat een crime is dat zeg. Dan is dit nog zuiver, maar goed. Deze specifieke vraag luidt ' Wat is de hoek van het witte licht'. Welke andere hoek kan het licht zelf hebben dan de sector waarover die schipper dit licht kan waarnemen? Gr Michel
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 27 feb 2017 10:16 #813152

Account op verzoek verwijderd 13 Offline Gebruiker Berichten: 21110	Misschien wel leuk, een topic met elke week een nieuwe vraag uit het TKN examen. Steken we er nog wat van op ook!
	Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes. www.viax.nl It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself.. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 27 feb 2017 14:53 #813229

Revelter
Offline
Gebruiker
Berichten: 41

roozeboos schreef :

Misschien wel leuk, een topic met elke week een nieuwe vraag uit het TKN examen.
Steken we er nog wat van op ook!

Ik dacht dat ik al aardig bezig was

Maar er zijn genoeg online TKN examens te vinden, probeer er een te maken en als je vastloopt dan is het vaak wel een leuke discussie vraag.( het haaks oversteken van de TSS hebben we al gehad

)

Ik was dit weekend in Harlingen op cursus, stond er bij een examenvraag uit 2016 een vraag met een zichtpeiling, in boek A wordt onderscheid gemaakt met een zichtpeiling met een handkompas en een peiling met het stuurkompas. Bij de zichtpeiling met een handkompas mag je de deviatie niet mee rekenen. Dat is op zich logisch. Ik zag het woord zichtpeiling en ging er gedachteloos ervan uit dat dit gebeurde met een handpeilkompas, helaas, fout antwoord, in het begin van dit examen staat dat alle peilingen gedaan worden met het vast opgestelde stuurkompas.

Het is heel makkelijk gezegd, lezen wat er staat, maar in de praktijk is het door de vraagstelling toch nog knap lastig.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 27 feb 2017 19:43 #813414

koko Offline Gebruiker Berichten: 15519	roozeboos schreef : Misschien wel leuk, een topic met elke week een nieuwe vraag uit het TKN examen. Steken we er nog wat van op ook! Zeker leuk.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 27 feb 2017 20:26 #813442

Revelter
Offline
Gebruiker
Berichten: 41

Afgelopen weekend een paar nieuwe afkortingen geleerd die ik nog niet in de diverse studieboeken was tegengekomen, maar die wel werden gebruikt in het TKN examen in 2016, dat was;

UKC; Under Keel Clearance. De afstand tussen de kiel en de zeebodem. Wordt gebruikt bij het berekenen van de diepgang.

MWS = Meest Waarschijnlijke Standplaats ( de plaats waar je bent)

Vgr = Vaart over de grond (Speed Over Ground)

VMG = Velocity Made Good (snelheid naar een bepaald punt, gebruik je als je aan het opkruisen bent)

Ik ben de exacte tel kwijt, maar je moet er meer dan 40 kennen, wel handig als je ze al een keer hebt gezien en de betekenis van weet.

Laatst bewerkt: 27 feb 2017 20:30 door Revelter.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 04 mrt 2017 13:56 #814582

Revelter Offline Gebruiker Berichten: 41	MET = UTC+ 1 uur NZT = MeTZ = UTC+ 2 uur In de zomertijd zetten we de klok één uur voorruit, klopt het dan als je in de tabel kijkt dat je één uur van MET moet aftrekken als je de tijd in MEZT wilt weten?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 04 mrt 2017 14:01 #814584

Christiaan 676 Offline Gebruiker Berichten: 807	Nee die moet je er bij op tellen MET (CET) = UTC + 1 MEZT (CEST) = UTC + 2 of MET + 1. Ofwel als een boek een tabel heeft op basis van MET, en je horloge staat op de MEZT. Dan moet je 1 uur van je horloge aftrekken om op de tijden te komen in het boek. Of één uur bij de tijden in het boek optellen om op de tijden van je horloge te komen.
	Laatst bewerkt: 04 mrt 2017 14:03 door Christiaan 676. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

TKN zelfstudie, tips en vragen 04 mrt 2017 14:40 #814590

Revelter Offline Gebruiker Berichten: 41	De boordtijd = MEZT = 17.00 uur. Het is laag water om 18:57 uur, afgerond 19:00 uur, we varen dus twee uur voor laag water op deze plek.Volgens mij komt daar een uur bij voor MET+1h naar METZ, drie uur voor laag water. Kijk ik in wybertje A naar 3 uur voor LW = -3h = 0,3 knp stroming, maar dat antwoord staat niet bij de vraag, wat zie ik nu over het hoofd?
	Laatst bewerkt: 04 mrt 2017 14:40 door Revelter. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.