Onderwerp: 75 & 30Mijls

Sneaker schreef : verder lezen sneaker;-)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Beauty schreef : ja grappig.
Ik zie toch echt bij de noa 0.25 : 6 knoop op dinsdag 12 uur.
Harmonie is er nog niet natuurlijk

Hoeveel zie jij, waarop?

Pluim Den Helder, rond de 10 kts. Schaal is km/u.

we zitten niet bij den helder, hè..
maar goed, we zullen zien, misschien valt t mee

@ roozeboos

Er is 1 model (GFS) die inderdaad voor de middag net minder dan 8 knopen aangeeft. Leuk dat je juist die gebruikt. ECMMF / METEOBLUE / ICON EU en AROME allemaal meer wind. Plus de Pluim en nog wat meer. Laat GFS nu de slechte resolutie hebben namelijk blokken van 22 km bij 22 km.

Maar.... natuurlijk kan jij het bij het juiste eind hebben met jouw verwachting. Ik bouw nog even door op de rest. Hoe hoger de resolutie namelijk des te hoger ik de windsnelheden zie in alle andere verwachtingen. Plus ..... jawel ..... ook bij 8 knopen kan ik met 140 meter doek erop ook die 6,5 lopen die ik nodig heb. Kwestie van een beetje mazzel hebben bij de dijk met de windhoek want daar zit ik dan.

Only Fools Rush in schreef :
Die staafjes en grafieken heb ik nodig als ontwerper.. dat het jou niks zegt, dat kan. Marketing is indd volop aanwezig qua termen. Merendeel van de markt, sorry, vraagt daar overigens om.

Only Fools Rush in schreef :
Ben je aannemer? Dan mag je aannemen. Ik en meerdere collegas gebruiken alleen de termen van de fabrikant zelf. Kakofonie is dus niet generaal.
De staafjes en grafiekjes komen van de fabrikant, zoals sneaker zegt, en worden gebruikt om de reden die sneaker aangeeft.

Heeft allemaal niets met zelf verzonnen categorieën te maken , die inderdaad bestaan bij vele zeilmakers. Komt ook omdat klanten op die manier vragen.

Ik doel op hoegenaamd alle laminaten en membranen die niet uit polyester vezels bestaan.

Maar, heb jij slechte ervaringen met zeilmakers? Je manier van schrijven komt redelijk laatdunkend op mij over, maar dat kan aan mijn interpretatie liggen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Sneaker schreef :
Dat is de boel een beetje omdraaien.....
Er wordt eerst een mooie nieuwe naam aan een product gehangen, en er worden fantastische eigenschappen aan toegeschreven. Pas dan gaan klanten naar dat product vragen, door de marketing, niet andersom.
Niemand heeft ooit om een iPhone gevraagd voordat ie bestond en de hemel in werd geprezen door de maker......

Beauty schreef : nou, ik laad die in bij wingps, samen met de harmonie zijn dat de twee beschikbaar in wingps, volgens mij.
Wingps is handig omdat die steeds door kan rekenen wat je reistijd in principe is.


Ik ben overigens nog steeds benieuwd wat jaap nu minder heeft gevaren dan zijn polar , door de zware omstandigheden.
Op een gegeven moment is er lijkt mij een omslagpunt, dat je dus met beter water en minder wind toch net zo snel, of nog sneller vaart over de hele route

Baasklusje schreef :
Ik vind het prima.ik draai overigens nergens aan of om.. en zeg publiekelijk dat de marketing bestaat.. en vooral als marketing gezien moet worden.maar weinig vakbroeders die dat doen. Grote bekende merken al helemaal niet.Maar ieder zijn ding, ieder zijn klanten. Niet elke zeiler heeft zelfde wensen hè..

Mijn schema is klaar.

Start bij de EZ A, exacte tijd nog onbekend. Indien ik binnen 6 uur en 3 kwartier bij de Sport C ben, ga ik door. Ik heb dan een marge van 6 minuutjes op het Momo schema met al 43 mijl op de klok. Ik reken op 3 aan de windse rakken. De KH sport E is denk ik net niet bezeild voor me, ik ben daar net te laat. Ik reken op dat rak ook maar met een snelheid van 5,8 omdat ik een klapje bereken. Naar de KG zou conform polar moeten kunnen, naar de Sport C ook als de draai niet doorzet voor 11:00 uur. Daar ben ik om 11:07 bij een start van 04:30 bij de EZ A

Bij de EL B ben ik om 5:42, lekker al met daglicht voor werk aan dek. Vroeger ga ik niet weg, dan hoeft het even niet meer. Na Sport C is bijna alles tussen de 80 en 145 TWA. Alleen naar de VF14 uitbomen en aan de wind naar de H2W1.

Nu maar afwachten.

Jedre schreef :
Neehoor, ik bedoelde dat niet laatdunkend. Ik bedoelde alleen aan te geven dat het niet voor iedereen duidelijk is wat je bedoelt met “laminaat en dan geen soft norlam, cdx, etc.”

En dat door de verschillende indelingen die fabrikanten gebruiken, het werfende taalgebruik en op verschillende wijze tonen van doekeigenschappen dit niet eenvoudiger maakt. Bijvoorbeeld 1 fabrikant gebruikt een schaal van 1 tot 10 voor producteigenschappen. Ideaal om de doeken vd fabrikant onderling te vergelijken, maar voor vergelijkingen tussen doekfabrikanten heb je er helemaal niks aan. Bovendien, wat betekent een 1 of een 10? Zo zijn er meer dan genoeg voorbeelden.

Het vereist dus nogal veel praktijk ervaring met doeksoorten om een goed beeld te krijgen. Iets wat amateurs die maar een paar keer een set zeilen kopen moeilijk kunnen opdoen.

Ook in mijn profisie zie je dat experts hun eigen referentiekader en taalgebruik hebben. Waarbij voor termen eigen nuances en definities gelden.

rovinggecko: Hartelijk dank voor jouw advied aangaande de stuurautomaat, het gaat hier om een verouderde Raymarine/autohelm ST 6000 met nog een eenvoudig kompas.
We hebben een hydrauilische stuurarm direct op kwadrant, toch loopt deze automaat net achter de feiten aan

Misschien een moderner systeem instaleren.
We gaan de draad controleren van de plotter.

Only Fools Rush in schreef :
Tja, als het makkelijk was.. hadden we hier wel meer zeilontwerpers, zeilmakers en zeilverkopers gehad. Uit veel reacties lees ik altijd frustraties.. (nee, ik doel hier niet op jouw reactie). Ik maak geregeld mee dat zeilers vooral willen begrijpen hoe je ontwerpt.. dat is en blijft ongrijpbaar voor nagenoeg een ieder hier. Tiscwat t is.

Beauty schreef :
Veel succes en vergeet niet je telefoon max. op te laden.
Het thuisfront wil het helemaal mee gaan maken vandaar.

Kapiteinmomo schreef :
Daar kijk ik ook wel eens naar, ik heb ook alleen een fluxgate (en roerstandgever).
Kom je op een EV200 met P70S bediening.
Samen 2100 euro.

Misschien ligt er zón setje onder de kerstboom..

over je telefoon, die heb ik de hele 75 mijl aan de lader, anders is ie vroegtijdig leeg.
had ik met het rondje met H. Isail vreet stroom is de ervaring.

Klopt de telefoon was die ochtend helemaal vol, dacht dit is ruim voldoende voor de wed(strijd)

e mijne red het normaal makkelijk. De eerste keer ook full time aangestaan en die was toch echt langer. Er stonden alleen te veel apps open. Aan de oplader is in ieder geval zekerder.

jullie hebben gewoon te lang werk met het rondje

Man wat een zwaar ding die oude laptop, maar ik ben weer door de ORC software gegaan. Best weer leuk om te zien wat ik toen allemaal bedacht en uitgerekend heb.

In de bijlage kan je aflezen wat de TWA (inclusief drift) is voor mijn Dehler 34 volgens de software van 2006 (ORC licentie) in de situatie met of het default gewicht van 475 kg of solo met 75 kg. Ik heb een overzichtje gemaakt met verschillende windhoeken, kan je ook zien hoeveel sneller je hoort te zijn met meer gewicht in de boot. Dat kan ten opzichte van solo dus wel tot 0,3 knopen schelen.

Wat ik me nooit realiseerde, maar dat is dat blijkbaar (ook) mijn boot alleen bij heel weinig wind nog winst maakt door af te kruisen. De rest (vanaf 8 knopen) is gewoon allemaal plat voor het laken. Deze output is dus zonder spinakers of code zero.

Ik moet 1 voorbehoud maken en dat is dat ik mijn materiaal keuze van de zeilen niet goed kan vinden, maar ze zijn beide met hetzelfde berekend. Mogelijk dat er dus ergens nog iets sneller moet omdat nu alles op polyester staat. Het is ook polyester maar dan laminaat.

Wat ik me nu wel realiseer is dat ik soms ook gewoon genoegen moet nemen (solo) met bijvoorbeeld een 5,6 op de klok aan de wind als er wat golven staan. De drang naar 6,0 laat me gewoon teveel afvallen.

@Duit .... top man. Op basis van deze output is voor het windbereik 14-20 knopen het gemiddelde zo 6,8 knopen snelheid. Die hebben we ruim gevaren.

Gr Michel

Beauty schreef : Goede analyse denk ik zo maar! Have fun met het ervaren of de theorie klopt of niet. Kan altijd nog zo zijn dat je het gevoelsmatig toch bij het betere eind hebt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat ook bevestigd wordt is dat hoe harder het waait des te meer het loont om dieper te varen. Zonder spinaker of iets anders is 90 TWA altijd het snelst, maar vanaf 14 knopen al is er geen verschil meer tussen 60 TWA of 135 of in het voordeel van dieper varen. Dat hebben Duit en ik gemerkt. 12 knopen of lager TWS moet je de hogere koersen opzoeken. Wel ga ik de volgende keer bij 12 knoopjes eens kijken of ik echt niet harder kan aan lager wal in deze setting. Ook dan ben ik in de veronderstelling dat de golven me al zeker een halve knoop helpen.

Meten is weten zeg maar.

Thanks.
Dat we hard gevaren hebben wisten we eigenlijk direct al.
Dat het zeker nog harder kan ook!
Wat we nodig hebben is wederom een 20 kts, maar dan met een draai er in die er voor zorgt dat we niet hoeven te kruisen.
En daar waar het kan moet er dan op toch echt een spi op