Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 24 @12:00AM
ZF zomermeeting zuid
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: optrekkabel hefkiel Varianta gebroken

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 09:42 #1058691

Ja....vervangen ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 09:45 #1058692

Vorige een beetje flauw.....nu het serieuze..
Welk deel is er gebroken ? RVS draad gedeelte of de lijn ? Waar gebroken ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 09:46 #1058693

Mijn PB heb je al gezien neem ik aan ( links: www.marina-team.de/pdf/ze10_schwertausb_va.pdf en ) maar de vraag zou je ook in een Duits forum kunnen steleln. De meeste Varianta's varen imemrs in Duitsland waar er zelfs een klasseorganisatie van is.
Probeer eens in www.segeln-forum.de . Lidmaatschap is dan wel nodig maar gratis.
Ad
Laatst bewerkt: 27 juni 2019 10:02 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 12:12 #1058752

Echt serieus, de RVS-draad, heb van Yelleow Boat info ontvangen, schijnt niet zo eenvoudig te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 13:01 #1058766

Ik zou , om een nieuw rvs kabeltje te trekken geen dun touwtje gebruiken zoals in die ahndleiding staat maar een plastic trekveer.( www.gamma.nl/assortiment/ok-tr...n-10-meter/p/B365930 ) Die steek je zo door dat pijpje waar de kabel door moet.
Uiteraard kan er maar aan een kant een oog aan dat kabeltje worden gezet anders past dat ding niet door het pijpje. Later zal er dan dus aan de andere kant een oog moeten worden gemaakt of je moet daar kabelkelmmen gebruiken om een oog voor het touwvoorloop te maken.

Eigenlijk is het enige lastige probleem het opkrikken van de boot om het zwaard er onderuit te kunnen halen.
Maar omdat de Varianta maar 650 kg weegt moet dat niet echt vreselijk moeilijk zijn

En aangezien je hem sowieso alleen met een kraan uit het water kunt halen omdat je geen helling kunt gebruiken met het zaard helemaal naar beneden kun je ook ergens een te hoge trailer lenen. Met die maar 260 kg kiel mag een varianta best probleemloos alleen op de romp steunen .
Wat overigens ook nog mogelijk is , is om hem op een ondiepe zandoever helemaal op zijn kant trekken.
Het oprichten moment aan de masttop is maar ca. 70 kg dus plat trekken lukt best.
Gezien het feit dat de breedte 2,1 meter is maar de diepgang zonder zwaard maar 70 cm zal de hele kiel bij 80 of 90 graden helling boven water komen als dat maar 70 cm diep is.
Zo kwam ik erachter dat het zwaard van mijn toenmalige Varianta was verdwenen omdat de bout er kennelijk uit was gelopen.
Je ziet wel , mogelijkheden genoeg. :lol:
Ad
Laatst bewerkt: 27 juni 2019 13:11 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 13:31 #1058781

  • marcs
  • marcs's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 176
Waar ligt de Varianta misschien is er hulp vlakbij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 19:30 #1058880

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3232
Controleer gelijk het buisje waar de kabel doorheen loopt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 27 juni 2019 20:18 #1058890

vroeger ook ooit meegemaakt, toen een tang geleend om oogje in de boot er aan te krijpen,is niet heel ingewikkeld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 05:02 #1058943

Ad, dit geeft inderdaad perspectieven, bedankt voor de volledigheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 05:13 #1058946

Grou. Als er hulptroepen in de omgeving aanwezig is heel graag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 05:26 #1058952

Hebben jullie een inschatting hoeveel tijd erin kan zitten? Waarschijnlijk moeilijk in te schatten. In het filmpje van Ad was het opbokken wel een giga constructie. Maar het laat de reparatie zien en bij de jachtwerf gewoon hoog opbokken? Niet eerder bedacht om hulp te vragen, maar bij deze.
Heb de boot in april van nieuwe lijnen voorzien, bb-motor een grote beurt, romp opnieuw geschilderd en in de AF en dit alles om het netjes in de verkoop te doen. Vanwege mn gezondheid is het niet anders, het is zoals het is. En de wet van Murphy plaagt mij een beetje nu met de kabel. Afijn, met jullie adviezen ben ik verder gekomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 05:38 #1058954

Ad,
had algemeen een reactie gegeven, maar even voor mn gemoedsrust het volgende:
hulptroepen inschakelen;
1. boot takelen;
2. zo hoog mogelijk opbokken;
3. nieuwe rvs staaldraad doorsteken, aan beide kanten met klemmen;
Correct?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 07:07 #1058977

Klopt.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 07:21 #1058984

  • TonMitz
  • TonMitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3873
Wat een gedoe met dat opbokken
Vraag aan de havenmeester of je als laatste van de dag of zaterdag eind middag in de kraan mag en of je boot in de banden mag blijven hangen
Daarna een trekveer of stuk ijzerdraad oid in de pijp en doorsteken
Die staaldraad is er ooit ook ingekomen tenslotte
Vergeet dat staaldraad en gebruik 5 mm dyneema, kan je gewoon een knoop in leggen ipv ogen aan te persen
Ik heb een hefkiel en heb allang de staaldraad vervangen voor dyneema
5 mm dyneema doet dik 2000 kg breeksterkte
bootnaam Mitz, the half-fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 07:50 #1058999

TonMitz schreef :
Wat een gedoe met dat opbokken
Vraag aan de havenmeester of je als laatste van de dag of zaterdag eind middag in de kraan mag en of je boot in de banden mag blijven hangen
Daarna een trekveer of stuk ijzerdraad oid in de pijp en doorsteken
Die staaldraad is er ooit ook ingekomen tenslotte
Vergeet dat staaldraad en gebruik 5 mm dyneema, kan je gewoon een knoop in leggen ipv ogen aan te persen
Ik heb een hefkiel en heb allang de staaldraad vervangen voor dyneema
5 mm dyneema doet dik 2000 kg breeksterkte

Qua sterkte kan Dyneema inderdaad ook prima maar ik vrees wel dat je dan veel meer last ziult hebben van slijtage van de Dyneema dan van rvs draad omdat dyneema nu eenmaal veel slijtage gevoeliger is dan staaldraad ( vandaar dat er , jammer voor de fabrikant, ook geen kranen zijn die met dyneemakabels hijsen i.p.v. met staalkabels ) en je dus dit probleem vrij snel weer zult krijgen.
Het midzwaard van een Varianta is niet iets zoals een hefkiel die je alleen optrekt om bijv. droog te kunenn vallen of een keer een ondiep stukje te bevaren maar ( tenminste als je het ding überhaupt wilt gebruiken ) om optimaal te kunenn zeilen, dus helemaal ingetrokken voor de wind en met halve tot aan de wind helemaal naar beneden. Ook kun je eventuele loef/lijgieringheid ermee enigszins beinvloeden omdat je er het lateraalpunt mee kunt veranderen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 11:16 #1059046

  • TonMitz
  • TonMitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3873
Ddie slijtage valt wel mee trouwens.
Terwijl ik toch frequent mijn kiel(gedeeltelijk) hijs
Mijn bootje werd trouwens ook afgeleverd met een hijs staalkabeltje.
Alleen "at" die het keerblokje op
De staalkabel heb ik vervangen door dyneema, probleem over
Voor de zekerheid vervang ik het deneema om de paar jaar
Is nooit iets mis mee
De nieuwe lijn zet ik met een takeltje aan de oude, en doortrekken maar
bootnaam Mitz, the half-fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 28 juni 2019 19:02 #1059148

TonMitz,
klinkt aantrekkelijk en iets eenvoudiger. Hm, twijfelgeval bij mij zit tussen de oren vanwege "toepassing altijd een RVS-kabel".
Misschien toch niet zo'n gek idee om dyneema te gebruiken. Ter overdenking waard.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 03 juli 2019 06:20 #1060270

beste mensen,

ga vandaag even bij de werf langs om te overleggen. Denk toch dat ik voor de traditionele werkwijze gaat. RVS staaldraad toepassen en hoog opbokken. Wordt vervolgd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 03 juli 2019 08:16 #1060302

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2546
Moet het zwaard er helemaal uit om een nieuwe kabel aan het zwaard te hangen?

En ik denk dat als laatste de kabels in gaan en 's morgens terug het water in makkelijker en goedkoper is dan uithalen-opbokken-water in.
Wat geen moeite kost, is vaak de moeite niet waard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 03 juli 2019 08:56 #1060312

DavidS schreef :
Moet het zwaard er helemaal uit om een nieuwe kabel aan het zwaard te hangen?

Lijkt me wel want ik denk niet dat je de nieuwe kabel anders in het pijpje krijgt wat helemaal bovenin de zwaardspleet uitkomt.
Zou kunnen als je het onderste oog er ter plaatse in kunt maken en je dus de kabel van boven naar beneden erdoor steekt?
Misschien anders wel met die trekdraad die ik eerder postte? www.gamma.nl/assortiment/ok-tr...n-10-meter/p/B365930
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 03 juli 2019 17:49 #1060465

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3232
De zwaardkast is niet zo breed.
Denk ook dat je beter van boven naar beneden kunt werken.

Heb er vandaag nog 2 zien zeilen, blijven leuke bootjes.
Laatst bewerkt: 03 juli 2019 17:50 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 03 juli 2019 17:55 #1060468

heb een RVS kabel met 1 oog laten maken,een trekveer kabeltje,touwtje van binnen uit naar buiten. het deel zonder oog daaraan vast knopen, oog aan de kiel bevestigen, draad naar binnen en aldaar oog eraan maken/ persen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 06 juli 2019 11:12 #1061262

beste informanten,

vanmorgenvroeg de hefkiel uitgehaald. wat een troep in 40 jaar is de hefkiel nooit uitgeweest of anders.
Wat hebben we gedaan:
1. de boot in de kraan;
2. inbusbout losgerdraaid, viel mij mee draait los zonder problemen;
3. het "busje" waarin de bout doorheen moet was gebroken, dus vernieuwen;
4. driekwartier later had ik de 30 kg hefkiel in mn handen.
5. zoveel mogelijk schoongemaakt. De draadgeleider was helemaal verrot en het gaatje waar de messing schroef door moet was finaal verdwenen.

En nu op zaterdag een plaatselijke metaalbewerker vinden om het probleem voor te leggen.
Ben bij 2 bedrijven langs geweest. Want de kabelgeleider bestaat uit 2 "halve maantjes" van metaal gelast op hefkiel. Dus aan elke kant een "maantje van ongeveer 2 a 3 mm dik. Advies gevraagd wat het beste is, er wordt rvs opgelast.

"Zelf zit ik nu te bedenken waarom niet RVS-buisje van rond 8 mm en dit op de ronding van de hefkiel lassen. De draad kan dan er mooi doorheen". Zal welnier kunnen, anders had de botenbouwer het wel gedaan, toch?

Afijn ben naar de RVS man langsgereden en wil wel een helpende hand bieden. De opgedokte randen voor geleider word weggeslepen hierop komen de de zg. "halve maantjes" opgelast.

Ondertussen probeer ik met kunst en vliegwerk de kapotte draad eruit te frunniken.

Zie foto's en wordt vervolgd.

Bijlage:

Bestandsnaam: hefkielreparatie.pdf
Bestandsgrootte:133 KB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 06 juli 2019 11:14 #1061264

beste informanten,

vanmorgenvroeg de hefkiel uitgehaald. wat een troep in 40 jaar is de hefkiel nooit uitgeweest of anders.
Wat hebben we gedaan:
1. de boot in de kraan;
2. inbusbout losgerdraaid, viel mij mee draait los zonder problemen;
3. het "busje" waarin de bout doorheen moet was gebroken, dus vernieuwen;
4. driekwartier later had ik de 30 kg hefkiel in mn handen.
5. zoveel mogelijk schoongemaakt. De draadgeleider was helemaal verrot en het gaatje waar de messing schroef door moet was finaal verdwenen.

En nu op zaterdag een plaatselijke metaalbewerker vinden om het probleem voor te leggen.
Ben bij 2 bedrijven langs geweest. Want de kabelgeleider bestaat uit 2 "halve maantjes" van metaal gelast op hefkiel. Dus aan elke kant een "maantje van ongeveer 2 a 3 mm dik. Advies gevraagd wat het beste is, er wordt rvs opgelast.

"Zelf zit ik nu te bedenken waarom niet RVS-buisje van rond 8 mm en dit op de ronding van de hefkiel lassen. De draad kan dan er mooi doorheen". Zal welnier kunnen, anders had de botenbouwer het wel gedaan, toch?

Afijn ben naar de RVS man langsgereden en wil wel een helpende hand bieden. De opgedokte randen voor geleider word weggeslepen hierop komen de de zg. "halve maantjes" opgelast.

Ondertussen probeer ik met kunst en vliegwerk de kapotte draad eruit te frunniken.

Zie foto's en wordt vervolgd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

optrekkabel hefkiel Varianta gebroken 06 juli 2019 11:31 #1061271

Gat goed zo te zien.
Alleen is rvs lassen op een stalen ding wat altijd onder water zit geen echt goed idee.
Ik denk niet dat dat rvs lang vast zal blijven zitten vanwege een forse galvanische corrosie.
Gewoon alles uit staal is in dit geval echt de beste oplossing.
Ook die rvs inbus en andere rvs onderdelen zijn eigenlijk echt geen goed idee.
Zelfs de rvs zwaardval zou eigenlijk net zo goed zoniet beter , gegalvaniseerd staal kunnen zijn.
Je moet gewoon onder water zo weinig mogelijk metalen gebruiken die ver uit elkaar liggen op de galvanische potentiaal schaal.
Voor een zwaardboot die na het zeilen altijd de wal op gaat niet zo'n probleem maar altijd in het water wel degelijk.

Overigens, waarom niet gewoon een nieuw zwaard kopen ? Die zijn nog steeds verkrijgbaar.
www.marina-team.de/ersatzteile/10542.pdf Die is staal evrzinkt wat hier eigenlijk de ebste keuze is.
Kost wel een paar centen natuurlijk , €535,50 :ohmy:
Ad
Laatst bewerkt: 06 juli 2019 11:32 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.369 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl