Onderwerp: boot zakt over de kiel op de bok

mijn boot staat sinds een maand op de bok.
maar nu komt de vloer omhoog op de plek waar de kiel is bevestigd.
het frame rond de kielbouten begint te scheuren.
hij staat op de kiel en heeft 4 steunen aan de zijkanten.
wat moet ik doen?
kan ik de vloer rond de kiel verstevigen?
kent er iemand een expert die dat kan in de buurt van heerenveen?
vorig jaar stond hij op de zelfde trailer en toen was het lang zo erg niet!
het gaat om een jeanneau sangria.
alvast dank voor het meedenken.

Dat lijken mij grote werken!
Alles kan met de juiste expertise...
Foto's?

En wat voor merk/type boot is het en ook hoe oud?
Want zoiets oplossen gaat heel veel geld kosten , zelfs behoorlijk veel als je dat zelf kunt doen.
Overigens, stonden de steunen wel tegen de romp aan toen de boot net op de bok was gezet? Want anders kan zoiets eigenlijk niet tenzij ook de romp onder de steunen sterk is ingedrukt en dat is nog een graadje erger.

Ad

huubio schreef :

De romp extra ondersteunen voor en achter de kiel, ik neem aan dat de mast er af is.

Als de boot 4 steunen heeft kan hij niet verder zakken, lijkt me dat dit is gebeurt tijdens het neerzetten -of oude schade.

Sloe Gin schreef :
Misschien een Jeanneau forum opzoeken zoals: www.jeanneau-owners.com/
Mogelijk is het een bekend probleem bij dit type.
Gezien de prijzen voor dit type is eigenlijk alleen veeeel DHZ een oplossing . Er nog mee varen op groot/diep water zou ik er in ieder geval niet meer mee doen
Misschien ook een paar foto's plaatsen van kiel en steunen?
Ad

Je schip staat op de kiel en heeft steunen. De vraag die ik heb is: hoeveel dragen de steunen? Kunnen de steunen verder omhoog, om zo de druk op de vloer te ontlasten? Als dat kan, zou je zelfs zover kunnen gaan dat de kiel loskomt (of bijna), waarna je de steunen weer wat laat zakken totdat je een goede krachtverdeling hebt (een kwestie van aanvoelen, denk ik).

Groet, Hans
huubio schreef :

Hoort een boot niet sterk genoeg te zijn om op kiel te kunnen staan ?

We hebben ook een Jeanneau sangria gehad, ik denk dat deze Sangria een flinke klap heeft gehad op het kielvlak, zijn al oude gebakjes zou er niet (te) veel in investeren.

Hoe lang is de boot in jouw bezit?

Ilex schreef : Gezien het feit dat de meeste boten zo neergezet worden: ja!
Praktijk is, dat veel boten niet zo sterk gebouwd zijn/worden dat dat kan. Die zul je dus op een andere manier neer moeten zetten.

Een boot moet op de kiel kunnen staan en wordt in de regel niet echt gesteund door overige steunen alleen tegen omvallen.
Je moet er niet aan denken dat je boot niet op de kiel kan staan en je daarmee op golvend water vastloopt....

Nu blijkt er dus een probleem te zijn en wil je niet dat het verergert.
Mogelijk kan je een singel met lijnen bouwen van de steunen naar de bijbehorende steunen aan de andere kant.
Het schip zelf ondersteunen kan ook maar zou ik dat doen op plek waar schotten staan.

Al met al is het een zorgelijk iets vrees ik.

Ben erg benieuwd naar foto's. Is er iets verbouwd binnen een schot weggehaald of zo?

zeekraal schreef :
Dat lijkt mij toch vrij onwaarschijnlijk. Dat zou betekenen dat havenmeesters/opbokkers een lijst van scheepstypen hebben die ze ander moeten neerzetten?

Ik vermoed dat in dit geval er specifieke reden/eerdere schade is waarom dit specifieke schip over zij kiel zakt.

Palomine schreef :
Ja die lijst (in ieder geval de kennis) hebben ze. In de winterstalling waar mijn boot staat komen onder diverse schepen (elk jaar dezelfde) tot 5 extra steunen eronder te staan. Dus op de kiel en 9 steunen.Zuidduitse boten, Moody's en een enkele Fransman.
Bij deze Sangria is wat anders aan de hand, klinkt als total loss.

Zo zet je een jeanneau sangria op een bok, zakt het bootje daardoor heen dan is het einde oefening.
Staat een jeanneau sangria op marktplaats ik ken die boot voor 2750.- heb je gewoon een goede met ook nog een dieseltje

Seashore schreef :
Ik denk dat de steunen NIET dragen. Die dienen alleen maar, om te voorkomen dat het schip omgaat.
Als mijn schip op de kant gaat wordt zij eerst op de kiel gezet en daarna worden de steunen naar het schip gebracht en met minimale kracht er tegen de romp geplaatst.
En de mast blijft er gewoon op hoor.

Is de mast er af?
Kan me voorstellen dat de maststeun binnen omhoog kan komen als de mast er af is en dat met de mast erop tegendruk bestaat richting kiel.

Nee hoor, een boot moet, met of zonder mast, op haar kiel kunnen staan! Maar zoals BK al zegt: het gaat hier niet om een constructie-aspect, maar om een schade. Die dient dus gerepareerd te worden. Méér steunen is in dit geval symptoombestrijding (itt bij de voorbeelden die BK noemt - daar lijkt het min of meer geaccepteerd te zijn)...

de boot is mechanisch end off life. Snel afscheid nemen.

als je toch wilt varen dan nog even je (uitvaart) polissen doornemen.

We hebben het hier toch over een vlak van een boot, die door de kiel naar binnen wordt gedrukt? Over een (hulp-)frame waar scheuren in zitten (bij de kielbouten)?
En dan de mast die kiel laten terugdrukken???? Opkrikken om de deuk in het vlak weg te krijgen???
Wil men die man dood hebben ofzo? Sorry dat ik even bot ben, maar dit is een gevalletje zeer, zeer ernstige schade en een gevalletje volkomen ongeschikt om nog terug het water in te gaan. Dat is dan namelijk een zelfmoordpoging, in elk geval van de boot. Bij de eerste de beste grondberoering maak je namelijk een prima kans dat de kiel er in één keer, met vlak en al, af scheurt en in 2 seconden zinkt.
Lijkt me helemaal niet fijn.
Heel erg goed repareren, door een expert als je dat zelf niet kunt, of toal loss verklaren, vrees ik.

edit: eens met WADnWIND dus

Ben toch altijd benieuwd wat er met dit soort scheepjes terecht komt.
Zo bleek ik bijna een boot te hebben gekocht in 2009 welke geborgen was van de bodem van de noordzee!
In het KNRM rapport wat ik uiteindelijk kreeg stond dat de kiel door de kajuitvloer was gebroken bij heftige grondberoering voor Terschelling. Schip is geborgen, verzekeringen geregeld, iedereen schadeloos gesteld en blijkbaar wilde toch nog iemand er een slaatje uitslaan door de kiel er weer aan te polyesteren en in de verkoop te doen. En dan net even wat goedkoper dan soortgelijke boten. Gelukkig ben ik op tijd gewaarschuwd door een forumgebruiker. Als ik die boten op kant zag liggen in de carieb na die storm..
Zal je net zien met 2 jonge kinderen aan boord....

Het klinkt als een aanzienlijke constructiefe schade aan de ophanging kiel , spanten en vlak.
Wellicht wat foto,s plaasen van de onthchting, en vervorming. Staat mast er nog op?
Mee doorvaren, of doorverkopen is onverantwoord.!!

TS wil vast wel iets meer vertelen over historie schip, hoelang in bezit etc.

Als een boot uit de zeventiger jaren van de vorige eeuw dit soort verschijnselen vertoont, is het waarschijnlijk einde verhaal. Na de oliecrisis van 1973 met explosieve stijging van de olieprijzen is een aantal jaren bezuinigd op de hoeveelheid polyester dat in een schip verwerkt werd. Als zoals door de TS beschreven de kiel onder belasting van het gewicht van het schip zo ver omhoog komt met het vlak, betekent dit een verlies van sterkte van het laminaat, en delaminatie. Gezien de waarde van het schip uit die jaren kun je uitgaan van total loss.

CeesS schreef :
TS beschrijft toch ook de scheuren in de spanen/kielframe? Dat is dus schade die gerepareerd dient te worden om de boot te kunnen blijven gebruiken. Of dat zinvol is, hangt van TS af. Het lijke mij niet, maar wellicht is ie helemaal gek met die boot en heeft ie er grote dromen/plannen mee...

Helemaal mee eens.
Maar ik denk wel dat TS, gezien het feit dat het een vraag was, zich ernstig moet realiseren dat die reparatie absoluut noodzakelijk is en heel goed gedaan moet worden, met veel verstand van zaken, omdat de boot anders in veel gevallen levensgevaarlijk kan worden.