Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Chinese vingerklem als stopper

Chinese vingerklem als stopper 06 feb 2020 17:20 #1124865

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Noballast schreef :
....Eerst de klemkracht van de dyneema kous testen met de 12mm lijn zonder constrictor daarna in combinatie met constrictor in verschillende versies en cones en andere kous/lijn combi’s....
Vergeet hier niet de kous in je testmodel voldoende elastische trekspanning te geven zoals dat bij de Chinese vingerklem hoort: juist die spanning mag best wel groot zijn -groter dan bij de ronstan-Cousin Trestec dingen.
Laatst bewerkt: 06 feb 2020 17:58 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 06 feb 2020 17:21 #1124866

alweereengijp schreef :
Na deze foto's neem ik vast mentaal afscheid van wat ooit een ferme kettingtakel was....

Ah mooi, scheelt weer een hoop zwaar gesjouw ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 09 feb 2020 11:10 #1125486

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
De holle modellen van de grote (21cm) klem heb ik binnen gekregen. Nu vullen met epoxy, lakken en carbon look erop.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 09 feb 2020 23:58 #1125674

Spinlock soft grip clutch ?



Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 07:59 #1125699

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Mooi!

We hadden deze versie met veer hier al eerder gezien van Ropeye!
Is er info over houdkrachten/belastbaarheid? Vermoedelijk zijn die ruim voldoende voor normale stervelingen B)

Laatst bewerkt: 10 feb 2020 08:01 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 08:33 #1125708

Die rope eye is meer een marketingstunt dan dat ie daadwerkelijk verkrijgbaar is.. Al 3 jaar geleden aangekondigd en nog niet op de markt.

Die spinlock komt in maart op de markt. Nog geen prijs gevonden. Wel meer specs:
jimmygreen.com/spinlock-clutch...ock-xtx-power-clutch

Zien er fraai uit. Loads tot 1200kg.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 08:59 #1125720

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Hoe zou het patent verhaal eruit zien trouwens?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 09:26 #1125726

Niet.

Chinese vingerklem is waarschijnlijk zo'n 2400 jaar oud. Patent verlopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 09:36 #1125733

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Daar staat me iets van bij dat Cousin daar anders over dacht.
Maar mooi, als de slip onder controle is op zo'n korte mantel is het een mooie stap vooruit op klemmengebied B)
Wacht nog even op de prijs....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 18:19 #1125863

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Prachtig ontworpen ding die spinlock!
CousinTrestec heeft wel een patent geregistreerd, maar of dat houdbaar is?
Spinlock maakt dus versie voor 8 / 10 en 12 mm met houdkracht "tot 1200kg" dat zal wel voor de 12mm model zijn.
Toch een beetje jammer van die houdkracht: een beetje 12mm lijntje kan een breekplaat hebben van 20000kg.
Ook interessant dat die opmerkelijk korte kous onder veerkracht al voldoende houdkracht geeft.
Laatst bewerkt: 10 feb 2020 18:21 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 19:50 #1125894

Zoals al eerder opgemerkt, is het principe van een chinese vingerklem een krachtvermeerderaar. Een flinke spankracht van een veer maakt dat je met een kortere kous toe kan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 20:10 #1125901

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Ik zeg:
Eerst zien dan geloven.
Is deze info rechtstreeks van spinlock?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 20:16 #1125903

Sunday schreef :
Prachtig ontworpen ding die spinlock!
CousinTrestec heeft wel een patent geregistreerd, maar of dat houdbaar is?
Spinlock maakt dus versie voor 8 / 10 en 12 mm met houdkracht "tot 1200kg" dat zal wel voor de 12mm model zijn.
Toch een beetje jammer van die houdkracht: een beetje 12mm lijntje kan een breekplaat hebben van 20000kg.
Ook interessant dat die opmerkelijk korte kous onder veerkracht al voldoende houdkracht geeft.

Volgens mij geldt die 1200 kg voor elke versie.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 20:39 #1125911

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
boarderbas schreef :
Zoals al eerder opgemerkt, is het principe van een chinese vingerklem een krachtvermeerderaar. Een flinke spankracht van een veer maakt dat je met een kortere kous toe kan

Oh, ja!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 21:04 #1125919

Heb een prijs gevonden: voor elk van de drie diameters ongeveer $ 200,-.
Wanneer in NL te bestellen weet ik niet.

www.defender.com/product.jsp?p...7C2358485&id=6642893


H
Laatst bewerkt: 10 feb 2020 21:07 door harryvogel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 21:15 #1125926

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Ja, "listprice" zelfs 239,- dollar.
Blijft exclusief natuurlijk.

Het is stil....Hoe zou het met de trektesten zijn met de 5500 kg mantel :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 10 feb 2020 22:39 #1125949

holtere schreef :
Ja, "listprice" zelfs 239,- dollar.
Blijft exclusief natuurlijk.

Het is stil....Hoe zou het met de trektesten zijn met de 5500 kg mantel :huh:

Nog 2 nachtjes slapen :whistle:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 12 feb 2020 14:05 #1126335

holtere schreef :
Uitdaging voor Noballast!
Ik weet zeker dat hij deze oversized, 12-14 mm cones niet gaat slopen :evil:



Hmm .... :ohmy:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 12 feb 2020 14:07 #1126336

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Bruut :woohoo:
Foto?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 13 feb 2020 13:03 #1126562

Gisteren hebben we weer wat trek testen gedaan met verschillende uitvoeringen van de vingerklem, cone en kous. Holtere was zo vriendelijk om twee nieuwe cones te maken en mij die op te sturen, dit keer wat zwaarder uitgevoerd met een wanddikte van ca. 2 mm. aan de voorkant en ca. 3mm. aan de achterkant. Dat is behoorlijk meer dan de eerdere cones die we gebruikten. Die waren aan de voorzijde minder dan 1 mm. dik.


Twee uitvoeringen, de bovenste heeft een twee deling bestaande uit een cone en contra cone. De laatste stuikt tegen een borst aan de voorzijde van de vingerklem. Dit heeft als voordeel dat de cone met kous gemakkelijk is te verwijderen zonder de vingerklem te hoeven demonteren. De kous met cone en contracone kunnen dan op bijvoorbeeld een bankschroef van elkaar gescheiden worden.

De onderste is de al eerder geteste vingerklem zoals Holtere die had gemaakt maar nu in een ander huis bouwsel.


Detail van de tweedeling. Van links naar rechts, huis met inwendige borst, contracone en cone. In feite is de inwendige borst een vastgelijmd buisje alla de contracone.


Overzicht van de test opstelling met de tweedelige klem en een Liros Slide Protect kous. De cone is er nog één uit de vorige (dunne) Holtere serie.


Ergens tussen de 1200 en 1500 kg. Heeft de cone het begeven.


Overzicht van de test opstelling met de enkelvoudige klem en een Dyneema kous. Helaas konden we de tweedelige klem niet gebruiken omdat zowel klem als cone te smal zijn voor de dyneema kous. Deze zullen flink zwaarder uitgevoerd moeten worden, iets voor een volgende keer.

Wat direct opvalt is dat de klemkracht van de Dyneema kous al meteen een stuk hoger ligt dan van de Liros kous. We gebruiken nu de zwaarder uitgevoerde cone van Holtere die we aan de voorkant netjes afgerond hebben.


De insnoering van de Dyneema kous verloopt minder abrupt dan van de eerder gebruikte kousen. Dat komt door de dikkere strengen en grovere vlechten. Maarrr ….


de Dyneema tieren snijden als een mes door het carbon, alweer ergens tussen 1200 en 1500 kg. Nog ff doortrekken en …


Nou ja, dus eindelijk iets kapot kunnen trekken. Nu ik weet hoe dit moet is het maar goed dat de vingerklemmen van H. zijn teruggestuurd ;)
En voor de kritische toeschouwer, inderdaad, UD ontbreekt.

Om te zien of dit niet exemplarisch was hebben we ook een tweede exemplaar op dezelfde wijze kapot getrokken hetgeen ons weer wat geleerd heeft over de bouwwijze van de carbon vingerklem en ....


dat 6mm. bouten onvoldoende zijn voor dit soort belastingen. De achterste bout is overigens zwaarder belast dan de voorste bout. Zou je eigenlijk niet verwachten maar zou kunnen komen door ongelijkmatige klemming en wellicht wat indrukken van het multiplex. Bij één van de trektesten trokken we ook de achterste boutkop door het carbon heen.

Voorlopige conclusies:

1. dyneema kous voor hogere belastingen (zoals voorspeld door Sunday);
2. carbon cone voldoet (nog) niet. Een oplossing zou kunnen zijn deze aan de voorzijde te voorzien van een mooi afgeronde RVS of titanium ring;
3. zwaardere bouten bijv. M8 voorzijde en M10 achterzijde met voldoende carbon vlees aan de achterzijde en een dikkere bodem;
4. dit principe volgende is een twee deling van het huis wel “the way to go”;
5. de omgekeerde bevestiging van de kous zoals Sunday die ontwikkeld is ook nog steeds een optie, maar nog niet getest.

Dit vraagt natuurlijk om een deel 3 van ons test programma. Daarvoor dienen eerst nieuwe onderdelen gemaakt te worden met aandacht voor dit voortschrijdend inzicht. Wordt dus vervolgd
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 13 feb 2020 13:28 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 13 feb 2020 13:53 #1126575

Klopt Noballast. We willen graag commentaar op mn het bouwen van het huis., op min of meer huis tuin keuken manier. Ook om snel resultaat te hebben voor de volgende test sessie.
Tot nu toe alles met "de hand" gedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 13 feb 2020 15:21 #1126604

Dyneema mantel leek me zo glad, maar pakt heel goed uit dus. Denk dat de aanpak van Sunday wel hoge ogen kan gooien, mooi de ruimte voor een ronde overgang van conus naar dyneema en dan ook meteen meer vlees tegen insnijden...

Maar voorlopig nog 2-0 voor het dappere takeltje :silly: ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 13 feb 2020 16:08 #1126606

Hier nog een linkje naar een beschrijving van de de- en montage van de Cousin kous. onderaan die pagina ook nog een filmpje. Valt mij op dat ook hier de vingerklem verwijderd moet worden. Dat lijkt mij niet fijn.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 13 feb 2020 16:20 #1126608

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Hé, wat grappig, ik wist helemaal niet dat Cousin ook conische pijpjes gebruikte!
Ik meen van Sunday begrepen te hebben dat het een recht pijpje was en dat de boel m.b.v. knoopjes gefixeerd was!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinese vingerklem als stopper 13 feb 2020 16:36 #1126611

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
Mooie test trouwens, je loopt tegen nieuwe en onvermoede zaken aan. Het insnijden van de prepreg carbon cone door de dyneemalijn is wel verrassend.

Gek genoeg gebeurt dat niet bij de flinterdunne carbon cone van de kleine versie die ik zelf gebruik en waarvan jullie de rand dun en scherp vonden. Deze rand was dikker (niet hetzelfde als "dik") waardoor de knik in de overgang van cone naar lijn anders is. Het krachtenspel wordt dan ook anders en dat levert weer nieuwe probleempjes :blink:

Met een metalen busje lijkt dit simpel te voorkomen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.336 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl