Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 17 okt 2019 20:06 #1093779

Brandaris heeft ook niet meer dan die dieptestaat hoor.
Maar je zag hem varen tussen de zm6 en zm8?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 17 okt 2019 20:50 #1093812

  • agvisser
  • agvisser's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 163
De singlehanded moest een rondje Meep maken en kwam daar dus langs. Daar zat kennelijk een diepgang van 2.4 m bij?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 05:41 #1093836

Oh, dan is het zeker weer dieper geworden. Tja het is het Wad he.
Of er is een bankje verschoven naar binnen de betonning en is nu de betonning weer aangepast.

Edit: zm6 is half juli verlegd.
Misschien heeft dat een verband hiermee.
Laatst bewerkt: 18 okt 2019 05:49 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 05:49 #1093838

  • element
  • element's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 106
agvisser schreef :
De singlehanded moest een rondje Meep maken en kwam daar dus langs. Daar zat kennelijk een diepgang van 2.4 m bij?

Ik weet dat mijn broer, die ook op dit forum zit, opgestapt is op een IMX40 in de dualhanded klasse.
Deze boot steekt inderdaad 2.40 en ik begreep dat rondje Meep en Paardenhoek wel een uitdaging was.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 06:43 #1093847

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3557
Afgelopen weekend is een wat vage aanduiding, maar er was nogal wat verhoging.

Het zaterdagmiddag LW was -69cm in Harlingen. LAT-NAP voor Harlingen is 134cm, dus er stond in Harlingen 65cm boven het kaart reductie vlak bij puntje LW.
Het hoeft dus niet zo heel veel dieper te zijn als de diepte staat.
Maar zoals je (zou moeten) we(e)t(en) is alle info over het wad per definitie achterhaald. :)
Be nice, or go away.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 06:50 #1093849

rooiedirk schreef :
Maar zoals je (zou moeten) we(e)t(en) is alle info over het wad per definitie achterhaald. :)

Nee hoor, de informatie van mijn peilstok die ik naast de boot steek, is helemaal accuraat, en volkomen up to date.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 06:53 #1093852

Ik mis waarschijnlijk wat in dit draadje want ik zie eigenlijk geen enkel probleem voor 2,4 meter diepgang daar bij LAT als ik op de Navionics kaart kijk.
Of gaat het hier over t.o.v. NAP soms?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 07:19 #1093859

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3557
It Paradyske schreef :
rooiedirk schreef :
Maar zoals je (zou moeten) we(e)t(en) is alle info over het wad per definitie achterhaald. :)

Nee hoor, de informatie van mijn peilstok die ik naast de boot steek, is helemaal accuraat, en volkomen up to date.
:) :) :)
Be nice, or go away.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 07:29 #1093863

Yellow Boat schreef :
Ik mis waarschijnlijk wat in dit draadje want ik zie eigenlijk geen enkel probleem voor 2,4 meter diepgang daar bij LAT als ik op de Navionics kaart kijk.
Of gaat het hier over t.o.v. NAP soms?
Ad

Actualiteit van dieptes is nou net niet het sterkste punt van Navionics, eufemistisch uitgedrukt. Dus daar zou ik niet op blindvaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 07:47 #1093869

Is me in de bijna 20 jaar dat ik Navionics gebruik maar heel zelden ( een of twee keer ) opgevallen.
Maar ja , ik vaar ook al zo'n 30 jaar niet meer op het Nederlandse wad en op het Duitse wad klopt het vrijwel altijd prima , uitgezonderd de beruchte vrijwel dagelijks veranderende plaatsen zoals de Schluchter Busetief en Dovetief.Maar daar heb je daar genoeg andere update bronnen voor.
In ieder geval beter dan papieren kaarten als je die niet zelf bij houd .
Overigens staan op de Navionivs webapp altijd de laatste updates dus zo ver mis zal het echt niet zijn.
Maar ook de app kaarten en de plotter kaarten moet je uiteraard wel regelmatig online updaten :whistle:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 08:21 #1093881

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 116
Ok de webversie van Navionics. Meest actueel, toch? Langs welke kant moet je langs de ZM11? Juist, de noordkant. Kaartdieptes kunnen jaren achterlopen op de boeiposities, kijk maar in de bijlagen van de 1811 kaart. Boeiposities worden wel bij elke kaart geactualiseerd.



Maar mijn vraag is niet beantwoord. Volgens mij ligt de meep dichter bij terschelling dan harlingen, en LW west terschelling was zaterdag om 15:50 NAP -70. Als de meest recente loding van RWS zegt dat er maximaal 150 cm onder NAP staat op een bepaalde plek, dan zou er maar een klein metertje water gestaan hebben op dat tijdstip. Maar toch vaart er een hele wedstrijd door met niet de ondiepste kielen. Mijn vraag: wat heb ik gemist?

Voor het up to date houden van je boeiposities heb je BaZ, en moet je de kaart met een potloodje updaten als een BaZ uitkomt. Maar als een geul wordt uitgediept en weer bevaarbaar wordt, hoe weet je dat dan? Ik dacht dat Nautin en RWS redelijk actueel waren, maar de eerste dus kennelijk niet en waterberichtgeving.rws.nl/klan...rten/zeegat-van-vlie zegt niets over de zuidmeep.
Laatst bewerkt: 18 okt 2019 08:21 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 08:36 #1093886

Ja, je hebt wat gemist:
De tonwijziging in de zuidmeep 6.
En nee, die peilingen daar doen ze niet elke dag, soms zelfs maar een keer per jaar.
En nee die zuidmeep wordt niet gebaggerd, er vaart daar geen veerboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 08:38 #1093888

Yellow Boat schreef :
Is me in de bijna 20 jaar dat ik Navionics gebruik maar heel zelden ( een of twee keer ) opgevallen.
Maar ja , ik vaar ook al zo'n 30 jaar niet meer op het Nederlandse wad en op het Duitse wad klopt het vrijwel altijd prima , uitgezonderd de beruchte vrijwel dagelijks veranderende plaatsen zoals de Schluchter Busetief en Dovetief.Maar daar heb je daar genoeg andere update bronnen voor.
In ieder geval beter dan papieren kaarten als je die niet zelf bij houd .
Overigens staan op de Navionivs webapp altijd de laatste updates dus zo ver mis zal het echt niet zijn.
Maar ook de app kaarten en de plotter kaarten moet je uiteraard wel regelmatig online updaten :whistle:
Ad

Ja, ik update zeer regelmatig, en ja, de laatste 15 jaar bijna alleen op het Nederlandse Wad gevaren, en nee, Navionics is niet erg nauwkeurig op dat gebied.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 08:53 #1093891

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2191
Ik zie de Zuid-Meep helemaal niet terug in de meest recente dieptestaat; mis ik iets?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 08:57 #1093892

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 116
It Paradyske schreef :
Ja, je hebt wat gemist:
De tonwijziging in de zuidmeep 6.

Zoek ik uit. Kan zijn, ik genereerde mijn eigen opencpn boeienlayer via een periodieke download van www.vaarweginformatie.nl maar dat werkt niet meer; ik kan op de RWS sites nu even niet meer de originele boeienbestanden vinden.

Maar op basis van een enkele tonwijziging is nog niet de officieel minst gelode diepte plotseling aangepast. Ik zou niet denken oh de ton is verplaatst, nu is het vast diep genoeg.
Laatst bewerkt: 18 okt 2019 14:21 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 09:07 #1093895

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 116
Vlieter1 schreef :
Ik zie de Zuid-Meep helemaal niet terug in de meest recente dieptestaat; mis ik iets?

Ff doorshiften naar het 6e tabje
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 09:46 #1093907

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2191
Ahja, dat was 't.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 10:23 #1093923

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 116
ironman schreef :
maar dat werkt niet meer; ik kan op de RWS sites nu even niet meer de originele boeienbestanden vinden.

Wat betreft die boeiendata dat lijkt tegenwoordig beschikbaar te zijn op geodata.nationaalgeoregister.nl; die site levert een WFS service en dat kun je inlezen via een GIS pakket. Ik heb bv QGIS gedownload en met wat klikken krijg ik boeienposities te zien. Volgens mij kun je hiermee je boeienlayer automatisch maken, en dan hoef je niet meer afhankelijk te zijn van spreadsheets scannen. Ik wil geen dubbel werk doen dus als de Nautin boys er oor naar hebben kunnen we wel samen optrekken.

Met een beetje geluk zitten hier ook actuele Minst Gelode Dieptes in, kunnen we daar ook een OpenCPN layer van maken. Ik heb ze evenwel nog niet gevonden. Zie aangehechte screendump.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 18 okt 2019 10:28 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 11:12 #1093943

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 116
Hebbes. Vergeet dat GIS. De link geoservices.rijkswaterstaat.nl...end&outputFormat=csv levert een bestand met alle boeienposities. Vertaling naar een symbool doe je op basis van OBJ_VORM, OBJ_KLEUR, KLEURPATR, TT_TOPTEK, TT_KLEUR, TT_KLR_PAT, en LICHT_KLR.

Maar mijn vraag is nog steeds niet beantwoord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 12:30 #1093960

Dacht dat ik dat wel gedaan had. De verplaatsing van zm 6 en het feit dat rws slechts heel af en toe meet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 12:51 #1093971

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 116
Dan leg ik de vraag nog een keer uit: de officieel gepubliceerde minst gelode diepte was op dat tijdstip een halve meter. Ik zeg het anders: er zou een halve meter water gestaan moeten hebben. En toch gaat er een hele wedstrijd overheen. Wat wisten ze dat ik niet wist?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 13:51 #1093978

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 116
Ik heb zojuist de Brandaris gebeld en die begreep mijn vraag wel. Inderdaad de minst gelode diepte 1,5 m onder NAP tussen die twee rooie boeien. Maar dat is aan de rand van het vaarwater. Midvaarwater, of waar dan ook, is het dus dieper. Hoeveel dieper dat weten we formeel nog steeds niet. Kan een decimeter dieper zijn, kan 3 meter dieper zijn. Ja er zijn profielmetingen maar voor de Zuid Meep zijn die niet openbaar beschikbaar, die hebben ze daar wel. En ja de Zuid Meep 'is best wel een diepe geul'.

Dus daar zit mijn -ontluisterende- leerpuntje: op basis van de officiele gegevens weet je het nog steeds niet of je erdoor kunt varen of niet. De kaartdiepte kan jaren oud zijn, die minst gelode diepte kan op een punt zijn ver van midvaarwater, en midvaarwater kan mogelijk slechts een decimeter dieper zijn dan de minst gelode diepte. Als die al actueel is, en dat is-ie nooit. Ik dacht dat er iets meer zekerheid te halen was uit die minst gelode diepte informatie en dat is dus niet zo. Nou ja, goed om te weten.

Dus wat je vaker hoort, dat lokale kennis nodig is voor bepaalde gebieden, dat geldt wat mij betreft hier. Je moet even bellen, navragen, oproepen, etc. Maar ik moet nog even heel goed nadenken wanneer een gebied stopt met begaanbaar te zijn met een kielboot.
Laatst bewerkt: 18 okt 2019 14:25 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 16:30 #1094035

Inderdaad de minst gelode diepte 1,5 m onder NAP tussen die twee rooie boeien. Maar dat is aan de rand van het vaarwater. Midvaarwater, of waar dan ook, is het dus dieper.

?? Dit is nieuw voor mij. Heb altijd begrepen dat deze lodingen de diepte in het midden van een zadelpunt is, terplekke van de ondiepste doorsnede van een geul, wantij etc. Zoals je hierboven uitlegt is vrij nutteloos (en strookt niet met mij ervaring).

Als dit zou kloppen, verleg je de tonnetjes wat verder naar het midden en de loding wordt dieper ;) Kan mij niet voorstellen waarom “het diepste punt van een ondiepte” NIET bepalend is!

Kan iemand dit uitzoeken!

Laatst bewerkt: 18 okt 2019 16:37 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 17:28 #1094050

Nou, als Nautin krijgen wij wel een beetje mee hoe dat in de praktijk gaat. En helaas is het niet zo dat er geld zat is en elke week alle geulen in kaart worden gebracht.
Waarschijnlijk is er een overheidsvaartuig een keer vastgelopen, en daarna is er dus een waarde van 150 NAP in de dieptestaat terecht gekomen.
En tot er weer eens een officiële loding wordt gedaan EN er een nieuwe dieptestaat uitkomt, blijft die staan.
Ondertussen hebben ze de ton wel opgeschoven, maar ja de diepteinformatie is nog niet verwerkt.
Laatst bewerkt: 18 okt 2019 17:28 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin 18 okt 2019 18:35 #1094063

Ja, hier kan sprake zijn van een incidenteel onjuiste meting.

Maar geldt (in principe) nu de minste diepte op het ondiepste stuk in een route, of de grootste diepte van datzelfde ondiepste stuk (dus de rode stip in van het zadelpunt dat ik hiervoor postte)?? De grootste diepte toch, mag ik hopen?
Laatst bewerkt: 18 okt 2019 18:37 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.265 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl