Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Omschakelen van Origo naar elektrisch koken

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 17:33 #1085894

Ik heb hier zelf ook aan zitten rekenen voor eigen gebruik en heb ook de mogelijkheid gehad om op diverse boten waar elektrisch gekookt word rond te kijken. De enige denkfout die ik zo in jouw berekening zie is dat je de efficientie van de diverse componenten niet hebt meegenomen. Bij een Origo gaat een flink deel van de energie langs de pan omhoog en verloren. Dat is met gas overigens niet veel anders. Inductie daarentegen schijnt veel minder warmteverlies te hebben en daar heb je dus minder energie voor nodig.

Het andere rendement waar je naar moet kijken is het rendement van je stroombron. Vrijwel iedereen die ik tegengekomen ben die inductie kookt hebben een generator aanboord. Het rendement van een diesel generatortje is niet bijster goed. Een liter diesel bevat 9.7kWh aan energie, maar een generator krijgt er niet meer dan 2.8-3kWh aan electrische energie uit, en daar gaat dan weer een deel van verloren in het opslag process. Wil je gaan werken met zon, wind of schroefas energie, dan heb je weer een grotere accubank nodig om voldoende buffer te hebben, meer gewicht dus. Ik ga er vanuit dat je geen back-up kooksysteem wilt hebben en dat het dus altijd moet werken?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 17:40 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 17:39 #1085899

Voor €320 kun je nu nog twee maal een Origo 3000 kopen en daar kom je er wel mee gezien hoe lang je met je huidige toestel hebt gedaan. Ik denk dat je aardig in batterij capaciteit en laadapparatuur moet investeren om op inductie te kunnen koken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 17:51 #1085905

F32thriller schreef :
Voor €320 kun je nu nog twee maal een Origo 3000 kopen en daar kom je er wel mee gezien hoe lang je met je huidige toestel hebt gedaan. Ik denk dat je aardig in batterij capaciteit en laadapparatuur moet investeren om op inductie te kunnen koken.

Was wat optimistisch op veel sites als je gaat kijken staat er vaak tijdelijk niet leverbaar. :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 17:59 #1085910

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3497
Ik heb een tijdje terug eens bijgehouden hoeveel elektriciteit onze waterkoker thuis gebruikt.
Het idee was om eventueel een zwaardere omvormer aan te schaffen en voortaan het water aan boord met een elektrische waterkoker te koken.
De conclusie was, voor mij althans, dat ik niet genoeg stroom op wek om dit te realiseren.
Op een mooie dag kan ik met de panelen ongeveer 600-700 Wh opwekken.

Het probleem met deze dingen is, dat je ook in een bewolkte periode graag af en toe iets warms eet.
(ga er even van uit dat de meeste energie bij jou ook van panelen moet komen.
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 18:05 #1085913

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8292
Je zou het ook empirisch kunnen vaststellen met een goedkoop inductie kookplaatje. Moet wel je omvormer dat vermogen kunnen leveren.

Het idee is erg interessant maar wat mij tegenhoud is dat je capaciteit nodig hebt om je boordsystemen aan de gang te houden en die capaciteit niet wilt “verspillen” aan koken. Koken is iets wat je ook altijd wel moet kunnen doen. Een generator die snel veel vermogen kan leveren wordt dan waarschijnlijk wel noodzakelijk.

Ik ga dit draadje daarom met bijzondere belangstelling volgen. De sparing in mijn mooie (carbon) aanrecht voor mijn dieselkookplaat is vast ook geschikt voor een inductie kookplaat ;)
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 18:37 #1085920

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2006
Ik zie eigenlijk geen andere mogelijkheid dan een thermosfles met daarin een reisdompelaar van 12v/150Watt. Dat neemt relatief weinig energie. Dat water gooi je dan in een pak "droogvoer" en dan heb je een warme hap. Misschien dat grotere schuiten makkelijker die hoeveelheid energie nodig voor een inductieplaat opwekken. Kernreactor in een bakskist helpt ook maar is nou niet echt milieuvriendelijk.

Freek
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 18:38 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 18:39 #1085923

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6443
Het is voor ons zeker nog niet een gelopen race. Eerst inderdaad maar eens een goedkope inductie plaat aanschaffen en meten hoeveel energie er in moet.
Een paar rand voorwaarden zijn dat ik al een lifepo accu heb. Goed voor opslag van 3,6kWh. Verder nemen wij als we 3-4 maanden weg gaan 35 liter bio-ethanol mee. Dat is in ons vaargebied UK-Frankrijk - Spanje nauwelijks aan te komen. Dat gewicht kan ook in een omvormer,zonnepanelen en honda generatorsetje gestoken worden. Benzine voor zo'n honda kan ik bijna op elke hoek van de straat kopen. En is zeker niet duurder dan bio-ethanol. Van de ethanol gaat ook minstens de helft verloren bij het koken.

Bij het omrekenen van efficiëntie gas/ethanol - inductie heb ik een omrekening van 9,7 op 4,4 gebruikt. Is dat te optimistisch ?
Opslag efficiëntie van de accu's is nog een puntje.
Verder denk ik aan het installeren van 140Wp extra zonnepanelen. Die zouden in meer dan 50% van de zomer dagen voldoende moeten opbrengen.
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough damage to our society.
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 18:47 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 18:42 #1085926

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2006
3Noreen,

Het probleem treed op bij bewolkte dagen op die dagen is er vaak veel wind zou je het dan niet in een windgenerator zoeken of zit die er al op?

Freek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 18:42 #1085927

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6443
freek1970 schreef :
Ik zie eigenlijk geen andere mogelijkheid dan een thermosfles met daarin een reisdompelaar van 12v/150Watt. Dat neemt relatief weinig energie. Dat water gooi je dan in een pak "droogvoer" en dan heb je een warme hap. Misschien dat grotere schuiten makkelijker die hoeveelheid energie nodig voor een inductieplaat opwekken. Kernreactor in een bakskist helpt ook maar is nou niet echt milieuvriendelijk.

Freek

Nu ga ik nog met mijn betere helft op reis. Ik denk dat als het droogvoer word ik een behoorlijk besparing heb omdat ik dan alleen aan boord leef. Niet wat ik zoek.
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough damage to our society.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 18:46 #1085929

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2006
Nu ga ik nog met mijn betere helft op reis. Ik denk dat als het droogvoer word ik een behoorlijk besparing heb omdat ik dan alleen aan boord leef. Niet wat ik zoek.

Klopt helemaal droogvoer is echt iets wat je doet als het moet om bepaalde redenen licht gewicht wedstrijd, of omdat het anders niet kan. Kale comfortloze boot die wel enorm snel is en dan maar droogvoer ha ha.
Nou ja ik eet ook liever wat verschillende dingen. Wat ik al aangaf dan toch inductie zou je aan een windmolen kunnen denken.

Freek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:04 #1085939

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4021
Je rekent wel erg gemakkelijk met een gemiddelde. Maar hoe vaak ga je in de praktijk uiteten?

Voor een redelijke maaltijd ben je 1 á 1.5 kWh nodig schat ik. Plus nog koffie, thee dan kom je op 1.5 á 2 kWh per dag. En buiten koken gebruik je ook nog wat stroom, heb je dus voor ruim één hooguit 2 dagen stroom in je accu's

Zou je dus ook zeg 2kWh per dag moeten opwekken. 600 á 700 Wp aan zonnepanelen?
Be nice, or go away.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:12 #1085943

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1384
ik kan zo wel even meten als je wilt , wij hebben een goedkoop inductie plaatje van de Ikea en ik wil hem wel even op de inverter zetten ?
rooiedirk schreef :

Zou je dus ook zeg 2kWh per dag moeten opwekken. 600 á 700 Wp aan zonnepanelen?


670Wp leverd gemiddeld 2.9kWh per dag als de zon schijnt met niet teveel bewolking

freek1970 schreef :
Wat ik al aangaf dan toch inductie zou je aan een windmolen kunnen denken. Freek

windmolens vind ik zwaar overschat , dragen bijna niets bij aan je energie opwekking ?, tenminste , bij ons begint hij pas bij 20 knopen lekker 10A te leveren , daar onder is het z'n geld niet waard
www.svbluepearl.com

Nu in een locked down Panama
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 19:18 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:22 #1085950

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2006
3Noreen,

Ik ben trouwens ook wel benieuwd hoe die origo branders zich houden bij dat intensieve gebruik van 1/4 jaar aan boord koken! Bij mij is die brander (de wol die erin zit) nog wit hij kookt ook nooit zonder /met weinig alcohol. Ik gooi er overigens bio ethanol in dat is ietsje anders dan spiritus. Een Origo is veiliger dan gas enerszijds anderszijds kan de onvolledige verbranding CO! een probleem zijn dan val je in slaap en word je dus nooit weer wakker. Deur en raam dus open als dat ding aan is.

Freek
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 19:24 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:30 #1085952

freek1970 schreef :
Ik ben trouwens ook wel benieuwd hoe die origo branders zich houden bij dat intensieve gebruik van 1/4 jaar aan boord koken!
Ik heb 7 jaar voltijd aanboord gewoont. Die andere 4 jaar was ik voor 6 maanden per jaar aanboord. Meestal met 2 personen, vaak ook met 6 of zelfs 8. De Origo die ik aanboord heb is nog als nieuw.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:37 #1085955

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2006
Erik,

Duidelijk, een kennis had de pitten zwart die is (origo 1500 dus maar 1) bij mij nog wit. Ik denk dat er te weinig ethanol in gezeten heeft.

Freek
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 19:38 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:37 #1085957

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6982
Leuk, heb daar ook wel eens naar gekeken.
In India (en Nepal, waar ik veel was) zoeken ze naar solar induction cookers op 24volt. Dat moet de problemen van op hout stoken tegengaan.
53blz leesvoer: "Design of a Battery-Powered Induction stove"
pdfs.semanticscholar.org/0c2c/...1717e6f95fe956d4.pdf
En te koop voor 100€: m.indiamart.com/proddetail/sol...ker-10551654333.html
En natuurlijk Ali: www.alibaba.com/product-detail...red_60758353185.html
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 19:47 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:52 #1085964

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1384
3Noreen schreef :
Eerst inderdaad maar eens een goedkope inductie plaat aanschaffen en meten hoeveel energie er in moet.

1000W - 100A @12volt
1500W - 140A
2000W - 190A

even snel gemeten via de inverter (2kW Whisperpower) en zoals gezegd komt het inductie plaatje bij ikea vandaan , draagbaar toestel
www.svbluepearl.com

Nu in een locked down Panama
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 20:06 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 19:56 #1085966

Probleem is niet alleen voldoende opslagcapaciteit aan boord te hebben, maar ook om het piekvermogen te kunnen leveren.

Kook je met 2 pitten, dan neem je zo’n 3 kW vermogen op. Bij 24V vraagt dat zo’n 125 A, uitgaande van een 100% rendement omvormer. Bij een stapel pannenkoekenbakken moet je accubank (en omvormer) dat een half uur volgouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 20:01 #1085967

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3338
Lidl verkoopt ze ook :

www.lidl-shop.nl/SILVERCREST-D...kookplaat/p100252283

Vermogen max 3500 Watt (290 A bij 12 V, exclusief verliezen in omvormer). We hadden pas een discussie over waterkokers, zie zeilersforum.nl/index.php/foru...icm-omvormer#1077238
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 20:04 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 20:17 #1085972

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2006
Nachtvlinder schreef
Kook je met 2 pitten, dan neem je zo’n 3 kW vermogen op. Bij 24V vraagt dat zo’n 125 A, uitgaande van een 100% rendement omvormer. Bij een stapel pannenkoekenbakken moet je accubank (en omvormer) dat een half uur volgouden.

Ja dan kun je de wasmachine en de droogtrommel ook wel mee nemen op de boot lekker handig. Je kan ook aardappelen en groente in een pan doen geen plek voor 2 pitten op een kleine boot en de was gaat middels een pak biotex of in de machine van de marina. Is het idee van Sunday dmv een super efficient inductie apparaat op 24V niet wat?

Freek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 20:20 #1085975

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
Los van mijn persoonlijke mening over elektriciteit voor verwarming aan boord (dus ook waterkokers, koffieapparaten, en föhns), die hier genoegzaam bekend mag zijn, vond ik vandaag deze website:

www.cansrl.eu/boat/catalogue/i...arentHorizontalTab22

Nuttig?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 20:43 #1085983

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4943
Hoe je het went of keert, je zal extra capaciteit in je energieconsumptie moeten opnemen. Zeg 3kwh. Das ook weer extra gewicht aan accu's. Wellicht een extra zonnepaneel en dikkere windgenerator en op een tri is een sleepgenerator ook wel handig? Naast de petunias sleep je dan naast veel tech toch ook veel gewicht aan boord. Kwa gewicht, KISS en kosten wint de origo wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 21:10 #1085989

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6443
rooiedirk schreef :
Je rekent wel erg gemakkelijk met een gemiddelde. Maar hoe vaak ga je in de praktijk uiteten?

Voor een redelijke maaltijd ben je 1 á 1.5 kWh nodig schat ik. Plus nog koffie, thee dan kom je op 1.5 á 2 kWh per dag. En buiten koken gebruik je ook nog wat stroom, heb je dus voor ruim één hooguit 2 dagen stroom in je accu's

Zou je dus ook zeg 2kWh per dag moeten opwekken. 600 á 700 Wp aan zonnepanelen?

Als ik nu gemiddeld ± 250 ml bio-ethanol gebruik per dag is dat bruto 1,25kWh/dag. Het is me niet helemaal duidelijk hoe dat bij inductie koken 2kWh of zelfs 3kWh gaat worden. In mijn idee, alsmede ingegeven door informatie op het web, zou inductie koken efficiënter zijn dan een open vlam. Hoe kom je aan jou getallen ?
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough damage to our society.
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 21:11 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 21:22 #1085991

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6443
ReneK schreef :
3Noreen schreef :
Eerst inderdaad maar eens een goedkope inductie plaat aanschaffen en meten hoeveel energie er in moet.

1000W - 100A @12volt
1500W - 140A
2000W - 190A

even snel gemeten via de inverter (2kW Whisperpower) en zoals gezegd komt het inductie plaatje bij ikea vandaan , draagbaar toestel

Nuttige info. Wat vervolgens de grote vraag is hoe lang staat zo'n ding gemiddeld per dag aan als je elke dag je maaltijd en koffie, thee enz er mee maakt.
Verder denk ik dat er nog een besparing gemaakt kan worden door heet water uit onze boiler te gebruiken. Die door restwarmte van de motor word verwarmt. De eerste vraag om beantwoorden zal toch zijn wat is het gemiddeld gebruik in kWh.
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough damage to our society.
Laatst bewerkt: 22 sept 2019 21:25 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omschakelen van Origo naar elektrisch koken 22 sept 2019 21:31 #1085993

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5992
Buiten het rekenwerk even een andere opmerking.
De meesten hebben al de helft van een generator aan boord.
De hulpmotor. Die is bij een dieselmotor meestal al uitgevoerd met een alternator, maar die is veel te zwak voor het betere bak en kookwerk.
Een mogelijke oplossing zou dus kunnen zijn, een aanpassing aan je diesel om een zwaardere alternator te kunnen gebruiken om gedurende die, relatief korte, periode dat je kookt extra energie te hebben.
Zal in de meeste havens niet op prijs gesteld worden, maar daar heb je meestal walstroom.
Tijdens het koken krijgen dan ook je accu's nog een extra dosis energie.
En in de winter kun je je boiler opwarmen, en misschien zelfs een deel gebruiken om de cabine warm te stoken. ( warmtekrachtkoppeling / koelwater gebruiken om interieur op te warmen. )

Helaas zijn voorzieningen stroom te draaien bij de meeste (kleine) dieselmotoren niet dik gezaaid.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.275 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl