Welkom, Gasten

Pagina:
1
2
3
4
5

Onderwerp: Bevroren afsluiter

Bevroren afsluiter 19 nov 2016 15:13 #785641

Saeftinghe Offline Gebruiker Berichten: 5979	Nobalast, Ik denk niet altijd, het punt waar het om gaat is het naar beneden toe kunnen wegvloeien van het water onder de ijslaag.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 nov 2016 15:21 #785642

Saeftinghe Offline Gebruiker Berichten: 5979	Eric, Dat spleetje water vriest ook weer van boven naar beneden vast en kan dus ook naar onder weg vloeien, telkens weer bij iedere wijziging rond het nulpunt.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 nov 2016 15:24 #785644

JeePee Offline Gebruiker Berichten: 7528	Jeroen-pion schreef : Maar ja alles wat je opsluit en wat vervolgens uitzet krijg je behoorlijke drukken, dus vreemd is het ook allemaal niet. Zit je nu ook al in de politiek?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 nov 2016 15:50 #785658

Kendu Offline Gebruiker Berichten: 2007	Eerst maar eens vorst.....
	www.zeilbelevenissen.nl Heb begrip, geen oordeel Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 nov 2016 16:00 #785659

JeePee Offline Gebruiker Berichten: 7528	Kendu schreef : Eerst maar eens vorst..... .. Welja, meteen met W.A. schermen..
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 nov 2016 16:08 #785661

Kendu Offline Gebruiker Berichten: 2007	JeePee schreef : Kendu schreef : Eerst maar eens vorst..... .. Welja, meteen met W.A. schermen..
	www.zeilbelevenissen.nl Heb begrip, geen oordeel Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 nov 2016 16:15 #785663

AccountVerwijderd4 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 5880	JeePee schreef : Jeroen-pion schreef : Maar ja alles wat je opsluit en wat vervolgens uitzet krijg je behoorlijke drukken, dus vreemd is het ook allemaal niet. Zit je nu ook al in de politiek? ook waar jij op doelt, is al bewezen door de heren in de politiek
	Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt . Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 20 nov 2016 00:55 #785772

Erikdejong
Offline
Admin
Berichten: 21241

Yellow Boat schreef :

Allereerst nog een keer: als water bevriest zet het uit ( ca. 9%)en neemt de dictheid dus af , als het weer ontdooit krimpt het dus.
Dat het ijs een beetje krimpt en dus de dichtheid weer toeneemt als het na bevriezen verder afkoelt klopt maar dat is maar heel weinig nl. ongeveer 0,02% per graad.
Vergeleken bij die 9% dus bijna verwaarloosbaar.
Erg ver kan dat ijs trouwens niet zijn afgekoeld als er nog weer water bij kan komen , anders was dat water in de omgeving allang ook bevroren.Sterker nog , dat water in de afsluiter bevriest juist omdat de omgeving kouder is dan die afsluiter .
Conclusie : die situatie van het nalekken van water en weer bevriezen lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.

Ad

Tijdens de faseverandering van vloeibaar naar vast (0 naar -1 graden) zet het inderdaad uit. Als het eenmaal vast is krimpt het gewoon weer net als elk ander materiaal op aarde. van -1 naar -10 krimpt het 0.5% van -1 naar -20 krimpt het 0.7%. Er zijn daar wat variaties in ivm het gehalte van algen en zouten in het water.
En wat betreft het nalekken en bevriezen, ik heb het met eigen ogen in test opstellingen zien gebeuren.
Mij hoef je niet meer te overtuigen

Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)

Laatst bewerkt: 20 nov 2016 00:55 door Erikdejong.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 20 nov 2016 06:46 #785784

CeesS
Offline
Gebruiker
Berichten: 4493

Dit geneuzel over microeigenschappen voegt weinig toe aan de discussie. In een flinke vorstperiode vriest gewoon alles stuk wat niet goed op vorst is voorbereid. In de jaren tachtig van de vorige eeuw toen er twee Elfstedentochten werden verreden, leek de fabriek waar ik toen als fabrieksingenieur werkte, na een nachtje -20 wel een slagveld. In slaap gesust door een lange periode zonder extreem lage temperaturen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 01 dec 2016 11:13 #788879

bertilbeumer Offline Gebruiker Berichten: 2894	Nog wat info. Volgens deze site hoef je in elk geval aan het drinkwatersysteem niets te doen, mits afgetapt natuurlijk. www.vaartips.nl/tipk.htm#koelvloeistof
	Ik ben heel tevreden met mijn Winner Laatst bewerkt: 01 dec 2016 20:30 door bertilbeumer. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 01 dec 2016 12:01 #788895

Wadloper
Offline
Gebruiker
Berichten: 29228

bertilbeumer schreef :

Nog wat info. Volgens deze site hoef je in elk geval aan het drinkwatersysteem niets te doen.
www.vaartips.nl/tipk.htm#koelvloeistof

Ik adviseer iedereen even het artikeltje in de link te lezen.
Daar staat namelijk niet dat je aan het drinkwatersysteem niks hoeft te doen. Er staat dat als het systeem drukloos is gemaakt en liefst afgetapt, c.q. leeggepomt, er ook geen antivries in hoeft.

Het Ondermaanse
moedwil-en-misverstand.blogspot.nl/

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 jan 2017 18:21 #801434

zeehond Offline Gebruiker Berichten: 2344	wat is er eigenlijk mis met deze
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 19 jan 2017 18:59 #801445

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 27291	-mechanisch niet sterk genoeg (geen wapening) -haakse bocht -messing nippel -1/2" is een erg kleine maat Wel vorstbestendig dan weer...
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 20 jan 2017 23:13 #801773

bertilbeumer
Offline
Gebruiker
Berichten: 2894

Even wat empirisch onderzoek als bijdrage aan dit topic:
Ik bewaar altijd van die kleine flesjes water in de boot en ik had er ook één in de bilge gezet om te kijken of die zou bevriezen. Welnu: geen enkel flesje water is bevroren.
Nu was er in de haven nog maar 0,2 cm ijs maar toch. De flesjes liggen op de bodem, staan in de gootsteen en dus ook in de bilge. Vooralsnog moet ik concluderen dat het met het risico op mogelijke vorstschade wel mee zal vallen.
PS: ook ik heb "braaf" mijn afsluiters doorgespoeld met antivries, zelfs de schuifafsluiters.

Ik ben heel tevreden met mijn Winner

Laatst bewerkt: 20 jan 2017 23:15 door bertilbeumer.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 21 jan 2017 07:07 #801788

koko Offline Gebruiker Berichten: 15957	Hmmm, interessant Bertilbeumer. Ik heb een datalogger in mijn boot staan: temp en RV. De afgelopen periode is het -5 geweest in mijn kajuit. Boot op de kant.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 21 jan 2017 07:38 #801792

CeesS Offline Gebruiker Berichten: 4493	Onze boot staat in de wintermaanden altijd in een loods op de wal. Het drinkwater systeem pomp ik altijd leeg. Toch is door achtergebleven water eens een kraan kapot gevroren. De uitloop was van het huis afgeperst, en in de uitloop zelf zat in lengte richting een scheur.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 22 jan 2017 23:59 #802300

Delphi32 Offline Gebruiker Berichten: 17794	Datzelfde is mij bij de uitloop in de natte cel ook gebeurd. Vergeten af te tappen. Dan vriest de boel heel snel stuk, zelfs als de rest van het systeem leeg is gemaakt. Wat dat betreft is het verschil tussen een kunststof uitloop een meter boven de waterlijn en de metalen afsluiters onder de waterlijn (30 cm diep of zo?) wel heel groot. Onder in de boot nog nooit problemen gehad.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 23 jan 2017 00:04 #802301

ilCigno Offline Gebruiker Berichten: 18833	Hier idem, douchekop kapotgevroren. Sindsdien haal ik hem bij het winterklaarmaken los.
	Timo Compromis 888 'il Cigno' Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 23 jan 2017 10:22 #802378

AccountVerwijderd4 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 5880	Ik denk ook dat een douche kop vrij hoog hangt en daardoor kouder is dan bv de bilge waar het water boven 0 graden is anders was het ijs
	Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt . Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 23 jan 2017 11:07 #802389

nardus
Offline
Gebruiker
Berichten: 6120

Nachtvlinder schreef :

Wat Jeepee zegt lijken mij veel degelijkere afsluiters inderdaad die aan de waterzijde in iedergeval niet kapot zullen vriezen (hoewel: deze ruimte wordt naar beneden toe nauwer!):

Hoe zit dit aan de andere kant; daar waar de slangtule zit? Kan het kwaad als water daarin bevriest? Ijsprop kan tijdens het dooien omhoig worden gedrukt, toch?

Lastig een plaatje te vinden van een kapotgevroren seacock...maar ja. het kan blijkbaar. Ik heb er 8 aan boord, welke ik netjes met antivries vul, even kraan open en dicht en meer kan ik niet doen..gaat toch al 40 jaar goed zo.

Denk toch dat blakes niet kapot kunnen, er is immers geen gesloten ruimte zoals een kogelkraan waardoor de druk meestal weg kan.

Laatst bewerkt: 23 jan 2017 11:12 door nardus.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 23 jan 2017 11:21 #802392

Joop66
Offline
Gebruiker
Berichten: 8872

nardus schreef :

Nachtvlinder schreef :

Wat Jeepee zegt lijken mij veel degelijkere afsluiters inderdaad die aan de waterzijde in iedergeval niet kapot zullen vriezen (hoewel: deze ruimte wordt naar beneden toe nauwer!):

Hoe zit dit aan de andere kant; daar waar de slangtule zit? Kan het kwaad als water daarin bevriest? Ijsprop kan tijdens het dooien omhoig worden gedrukt, toch?

Denk toch dat blakes niet kapot kunnen, er is immers geen gesloten ruimte zoals een kogelkraan waardoor de druk meestal weg kan.

@Nachtvlinder: Deze is al veel beter wat dit betreft: er zit niet al vanuit het ontwerp een afgesloten ruimte in, zoals met de kogelkraan van Nardus.

Anderszijds is deze afsluiter aan de waterkant ook niet vriesvast te maken: De ruimte staat in openverbinding met buiten. Wat nog wel kan, als hij naar beneden gericht staat: Olie erin laten lopen. Niet milieuvriendelijk, maar werkt wel.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 23 jan 2017 14:22 #802445

jmarinis Offline Gebruiker Berichten: 1160	Hoezo niet milieuvriendelijk? Daar kun je plantaardige olie voor nemen.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 24 jan 2017 15:48 #802808

gustaaf Offline Gebruiker Berichten: 157	Heeft iemand ervaring met het gebruik van 12volts warmtelinten rondom de afsluiters om stukvriezen te voorkomen. Bij al de voorgaande tips en suggesties ben ik die nog niet tegengekomen Groet, Guus
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bevroren afsluiter 24 jan 2017 16:05 #802813

alweereengijp Offline Gebruiker Berichten: 1284	gustaaf schreef : Heeft iemand ervaring met het gebruik van 12volts warmtelinten rondom de afsluiters om stukvriezen te voorkomen. Bij al de voorgaande tips en suggesties ben ik die nog niet tegengekomen Groet, Guus Dan ben je erg afhankelijk van walstroom. want je accu gaat zo een belasting echt niet lang leuk vinden.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.