Onderwerp: Whitbread 30 refit

Eens met Baasklus. Om de aanhechting zó sterk te maken dat er geen beweging meer mogelijk is vraagt een hele berg carbon en het verstijven van het hele vlak. Met een paar stroken red je dat echt niet. Beter gewoon de kit vernieuwen.

Baasklusje schreef :
Nu gaan een hoop mensen met een aan gelamineerde kiel zich toch wel erg zorgen maken

Bovendien wat ik wil en Helmsman38, doet een werf niet standaard, jouw oplossing kit is het beste en vooral het snelste en goedkoopste, in die context zo'n beetje

Jeroen-pion schreef :
Doe vooral wat je niet laten kunt, en kom over een paar jaar niet vertellen dat je niet gewaarschuwd was, maar geef dan gewoon toe dat je eigenwijs was.

Baasklusje schreef :
Dat laatste zal geen enkel probleem zijn Maar ik heb dit niet helemaal zelf bedacht, dat klere naadje waar Helmsman het ook over heeft stoorde mij ook, (daar zat niet eens een laminaatje over dus het naadjes idee zonder laminaat werkt kennelijk ook niet anders hadden we het er niet over), dit heb ik uitvoerig door gesproken met v/d Stad, durven bij een Pion nu wel te zeggen wat ze anno 2016 in elk geval zouden verbeteren.

Jij gaat er hier vanuit dat de kiel alleen beweegt tov het vlak het hele vlak beweegt, is dat niet zo dan zit je kiel los.

Dat er op het extra laminaat spanning komt te staan is een ding wat zeker is, dat staat ook op je huid, op je dek romp verbinding om eens even wat te noemen.

ik geloof dat er laatst hier nog iemand blij was met de ingepakte kiel bevestiging, in het draadje "aan gespoeld in Argentinië"

Maar ik zal het je zeker laten weten, of het een succes was of misschien niet, vandaar ook mijn onderschrift meteen : kan niet roepen, leidt meestal niet gauw tot nieuwe inzichten of technieken

Bovendien scheurt het toch naar een paar jaartjes, heb je wel met een stijvere constructie gevaren, en zul je het opnieuw moeten doen, nou ik geloof dat dit voor wel meer zaken op een boot gelden.

Aardig alternatief voor kit kan ingedikte epoxy met een flexibele harder zijn..

van binnen ziet het er zo uit.

Flexibele epoxy voor toepassing waar een flexibel maar sterk product noodzakelijk is, zoals flexibele voegovergangen in betonvloeren, flexibele mallen, onderkanten van autospoilers en autobumpers, etc. Onze flexibele epoxy laat zich eenvoudig gieten en lamineren en is ook te mengen met andere epoxysystemen voor een flexibeler resultaat.

Eigenschappen:

Mengverhouding 100:38 (gewichtsdelen)
Verwerkingstijd: ca. 30 minuten
Doorhardingstijd: ca. 24 uur
Verpakking: set a 1,38 kg, set a 6,7 kg


heeft iemand ervaring met dit tussen de kiel en de romp?

Ja , heb hier ooit de IJssel flex tix (of thix) voor gebruikt.
In de naad, en een filled er buiten overheen gemaakt.
Is nooit meer gaan scheuren en is goed waterdicht gebleven.
Bij de boot die ik nu heb (Hanse 370 met stalen kiel en loden bulp) is vanuit de fabriek ook zo een verbinding gemaakt en die is na 10 jaar (15000 mijl verder) ook nog steeds intact.
gr marcel

helmsman 38 schreef :
Dan kun je met gerust hart een drempel nemen met je schuit

Als zulk plaatselijk laminaat gaat scheuren; wordt dat dan veroorzaakt door de epoxy die reekt en het weefsel mee laat scheuren? Indien je flexibele epoxy toepast; zou dan het weefsel niet net zo hard gaan scheuren? Aangezien dit laminaat niet bedoeld is om sterkte toe te voegen maar juist om flexibel te zijn: zou het, in combinatie met een flexibele hars, zin hebben om het weefsel diagonaal aan te brengen of zelfs UD toe te passen in lengterichting?

de flexibele epoxy zou dan in plaats van de kit toegepast worden, en dan geen matjes aan de buitenzijde.

FMJ schreef :
Flexibele epoxy (van Polyservice) heb ik vorige winter ook gebruikt voor de kielnaad. Na 1 seizoen is de naad nog gaaf. Ik heb het gedaan op advies van 'Yellow Boat', die had er 10 jaar probleemloze ervaring mee. Kit is een goed alternatief maar ik denk dat je epoxy gladder krijgt.

Wat betreft de ophangconstructie van de kiel zou ik overwegen om de RVS ringen te vervangen door zwaarder uitgevoerde contraplaten.

die platen had ik al besloten, ga er ook nog een paar wrangen in plakken.
dan worden de krachten wat beter verdeeld.

vanavond wat aan het meten geweest. nog ff aan de moeren gedraaid, kon ze allemaal nog aandraaien.
een tekening gemaakt hoe het ongeveer zit.

2 flinke wrangen, en een brede verstevigde strook bij de bouten. zijkant is ook in gelamineerd, dus daar is de romp ook niet vervormbaar.op de naad waar ik de matjes van plan was te plakken kan de romp eigenlijk geen kant op. brede volgplaten 6 mm RVS en goed aandraaien doet al heel wat. zit tocht weer aan matjes te denken (rood) nu ik zie hoe het zit.






ook een scepter pot gedemonteerd, zat vast met schroeven en houtfretjus. kan door en door,je kan er aan de onderzijde goed bij.in deze situatie is het BK bordje NIET DUWEN noodzakelijk.

helmsman 38 schreef :



Ik zal het opsturen, de passantenplek naast mijn box is weer vast verhuurd

Toch een beetje vreemd hoe de dingen bevestigd zijn op je boot, die schroeven is natuurlijk prutswerk. Heeft de werf dat gedaan, of een particuliere afbouwer?
Voor mij zou het wel reden zijn om even goed alles na te lopen wat echt belangrijk is: kielbouten, puttingen, roersysteem, voor- en hekstagbevestiging. Je wil geen verrassingen onderweg, toch?

Als je die knietjes buiten erop gaat lamineren, weet je dan zeker dat het goed kan hechten? Het moet aan de kiel niet kunnen loslaten, en aan het hout van de romp mag het ook niets eraf kunnen trekken (laagje hout....). Ik zou het zoeken in meer wrangen en betere volgplaten.

kiel is polyester, de buitenkant althans.hoe dat aan het staal vast zit, geen idee.

roerkoning zag er wel degelijk uit

Denk je dat de moeren van de kiel los zijn gaan zitten door het "flexen" van de kiel t.o.v de romp?

Of flext de romp ook mee met de kiel?
Dan zou je beter af zijn met een paar bredere (dan de huidige) wrangen, om de romp meer stevigheid te geven.

Ik denk trouwens dat het altijd wel wat beweegt t.o.v elkaar, het idee van een flexibele epoxy voor deze toepassing is wel een goed idee vind ik.

Verder, wat een geweldig project.
Je bent al behoorlijk aan het schuren geweest, ik heb net 1x het onderwaterschip van mijn bootje gedaan en was al bekaf. Respect en petje af hoor, en ik zal je project met plezier gaan volgen!
Gaat vast erg mooi worden!

Edit:
Zo maar een ideetje: als je toch contraplaten gaat maken.
Zou je dan eventueel de nieuwe wrangen kunnen intergreren met de nieuwe contraplaten?
Of is dat een beetje teveel van het "goede" ?

er zit ongeveer 10 cm tussen de rijen bouten.
om het maximaal te versterken kan ik een strook 20 mm multiplex.


vandaag maar weer een geschuurd en wat raampjes, luik en dekbeslag gedemonteerd.
vorige eigenaar, of die daarvoor, had veel vertrouwen in sikaflex. de voorste scepter zat vast met boutjes in een RVS plaatje. tussen de scepter en het plaatje een stukje teak van 10 mm gekit aan het dek, thats all.

Zou je wel matjes aan de buitenkant van de romp naar de kiel doen? Er is eerder iemand geweest die dit bij een d35 heeft gedaan ivm stroomlijn oid. Dit is in de loop van de tijd niet goed gekomen, door de beweging tussen kiel en romp kwam er water achter de matjes waardoor de romp werd aangetast. Dit kwam tijdens een aankoopkeuring aan het licht, volgens mij hebben de kopers toen zelfs afgezien van de koop.

geen matjes voorlopig. ga een mooi sleufje maken van 4 mm breed, in de zinkfosfaat primer, kit primer, en dan sikaflex er in. boot ligt inmiddels binnen bij de kachel. vanavond een rompzijde en achterkant geplamuurd.de komende 2 weken plankgas.

Wow , wat een tempo , volgens mij heb je zin om te zeilen

gaat lekker, wat zit er voor antislip op het dek? laat zich er lastig afschuren.beetje rubberachtig.
heb korrel 24 besteld om het te lijf te gaan.
doelstelling voor 2017: in een uur naar Enkhuizen vanuit Lemmer, andersom is ook goed!

...eindelijk een vraag waar ik antwoord op weet: dek: 1 laagje epifanes verf met epifanes korrels, geen idee wat voor antislip daar weer onder zit.

Kuipvloer: epifanes waar de korrel al in de bus meegemengd was bij epifanes.

Gaat alleen over grijs, wit is onbekend

15 mijltjes ? Volgens mij is enkhuizen lemmer altijd sneller dan lemmer - enkhuizen.

Tussen de verplichtingen door wat aan de slag,plamuurwerk romp is klaar. Vanmorgen van 8 tot 11 mocht ik ff schuren. Als de visite weg is wil ik nog primer aanbrengen. Morgen dat schuren met 220, daarna DD erop.