Onderwerp: Bevroren afsluiter

Bij de VolvoPentadealer in Medemblik (MYS, Coniplex) staat op de balie als afschrikwekkend voorbeeld een kapotgevroren kogelafsluiter. Ik mocht er een foto van maken.
Dit kan dus gebeuren als er rond de kogel water zit dat bevriest.

Tja, wat wil je ook, Made in Italy, daar vriest het ook zelden.

Kan dit ook gebeuren bij een dichte afsluiter waar geen slang meer op aangesloten zit?

Boot in het water.

Als er geen antivries in de kogel zit wel.

IN de kogel? Is die dan niet massief?

Edit: Ik zie inderdaad nu de werking en er kan inderdaad bij het afsluiten water in de doorgang van de kogel worden ingesloten.

Ik sta momenteel op de kant met de boot en zal ze eens openzetten en weer afsluiten.
Ben benieuwd of er water in zat.
Zo ja dan gaan de afsluiters er deze winter nog uit en lamineer ik de boel dicht.

Baasklusje schreef :
Zit je de schatten weer bang te maken?

Ik denk trouwens dat men er nog even een schroevendraaier in heeft gestoken om de scheur nog wat verder open te wrikken. Als het gaat dooien krimpt die namelijk weer keurig dicht. Er komt alleen serieus water uit als je de afsluiter open en dicht doet.

Hoe ik dat weet?

Sloe Gin schreef :
Zeg me dat dit humor is..

Sloe Gin schreef :
Bedoel je zo'n afdopding?

lodewijk stegman schreef :
Nee niet nagedacht. Sorry

Sloe Gin schreef :
Dit plaatje verklaart veel.

En, waar gaan we dit jaar het gaatje boren?
Aftrap:
Ik zeg in het huis.

Baasklusje schreef :

Ik heb dit probleem ook gehad. Was simpelweg vergeten de kraan van de vuilwatertank half open te zetten. Heb er nog een seizoen mee gevaren zonder dat ik er erg in had. Maar ja de kraan van de vuilwatertank staat meestal dicht. Maar bij mij was de scheur nog erger dan dit voorbeeld en ook helemaal door en door. Maar zoals gezegd het heeft het een seizoen lang gehouden. Maar wel geschrokken toen ik het constateerde.

Sloe Gin schreef : Inderdaad, ook dat er water zit tussen de kogel en het huis dat niet weg kan als de kraan helemaal open staat maar dat is zo weinig dat de kraan misschien niet kapot vriest.

Daarom moet je bij het winterklaarmaken in het water altijd de kraan een paar keer open en dicht draaien met antivries in de aangesloten slang. Zo vult de afsluiter zich met antivries, ook het water in de kogel bij dichtstand. Bij overwintering op de kant de kraan een halve slag open/dicht zetten zodat het water eruit kan.

Als die afsluiter dicht staat (en blijft), lekt ie dan eigenlijk wel naar buiten toe? In het plaatje in de post hierboven zou dat best wel eens "goed" (minder slecht) hebben kunnen aflopen. Niet elke afsluiter zal op dezelfde (deze) manier vorstschade oplopen vrees ik...

lodewijk stegman schreef :
Nee, Lodewijk, dat denk ik niet. Na mijn eerste winter op mijn zeetjalk '80-'81 zagen mijn tweeduims kogelkranen er net zo uit! Eeentje was net zo'n vernikkelde messing ding als op de foto, de andere was een gietstalen hogedruk kogelkraan, en ook die was aan flarden gescheurd.
Allebei de kranen had ik voor de veiligheid dicht gedaan. Stom, zo bleek achteraf,want het water IN de kogel drukt de zaak zo kapot.
De winters daarna liet ik of de kranen openstaan, of ik blies er lucht in (gewoon de mond op de slang) en sloot hem dan tijdens het blazen, zodat er lucht in de kogel zit.
Nooit meer problemen gehad met die kogelkranen!

Nachtvlinder schreef :
Als de afsluiter dicht staat zit er toch nog water in de kraan. Dus als het gaat vriezen kan de kraan dus toch kapot gaan met alle gevolgen van dien. Dus in het water zorgen dat er anti-vries in de kraan zit en als je op de kant staat de kraan half open zetten. Zo doe ik het althans.

Als je de kogelkraan dicht draait en je boort een gaatje in het huis zo dat deze in het holle gedeelte van de kogel uitkomt kan het nooit kapot vriezen

Berghout-2 schreef :
TS heeft het als ik het goed lees over water rond de kogel. Doorblazen zodat er (veel) lucht in de kogel zit zou dan mogelijk niet voldoende helpen.

Wat is de werkelijke oorzaak van het kapotvriezen van kogelafsluiters? Het lijkt mij dat er rond de kogel nauwelijks/geen water aanwezig is en voldoende lucht in de kogel (bij doorblazen) ruimte geeft aan opgesloten water in de afsluiter dat bevriest.

Hans V schreef :
Het is afhankelijk van de constructie van de afsluiter, er zijn meerdere types in de handel maar de afsluiter van het plaatje in dit draadje is wel de meest voorkomende. Deze afsluiters vriezen kapot als er water in de kogel staat terwijl deze dicht staat. Het ijs in de kogel zet uit en oefent krachten uit op de kogel en het afsluiterhuis. het afsluiterhuis is de zwakste schakel en zal kapotvriezen, zie de foto aan het begin van dit draadje. Als er al water kan staan rond de kogel dan zal dat weinig of geen effect hebben, immers deze ruimte staat in verbinding met de binnenkant van de kogel (als de afsluiter dicht staat) zodat het vermengt met de antivries of een beetje water in de kogel vloeit als deze leeggeblazen was. In beide gevallen kan het geen kwaad.

Als de afsluiter daarintegen open staat zou het water rond de kogel inderdaad kunnen bevriezen maar aangezien de hoeveelheid minimaal is kunnen er geen krachten opgebouwd worden. Als er al een kracht opgebouwd wordt zal het de kogel iets doen bewegen omdat deze meestal in kunststof zittingen zit en dus niets kapot gedrukt kan worden.

Bij hele grote kogelkranen in de industrie kan de ruimte rond de kogel soms worden afgetapt of doorgeblazen via speciale aansluitingen om de ruimte leeg te krijgen en dus vervuiling of bevriezing te voorkomen.

het water rond de kogel wordt water in de kogel als je m afsluit, maar als er lucht in de kogel zat bij dichtdoen heeft het water dat rond de kogel zat voldoende ruimte om te bevriezen zonder schade.

Ik meen in een van de eerdere draadjes hierover op ZF gelezen te hebben dat er kogelafsluiters in de markt zijn met deze aftapmogelijkheid?

Ik doe zelf altijd die doorblaas-truck behalve de WC afvoer; daar pomp ik antivries doorheen en zet de afsluiter dicht als (ik denk dat) er op dat moment antivries door de afsluiter stroomt.

Zou me wel prettiger voelen bij dat kunnen aftappen van het kanaal in de kogel (maar ga niet zelf boren/tappen in afsluiters ) Mss maar eens overgaan op schuifafsluiters...

Het aftappen van de ruimte rond de kogel heeft voor de kleine afsluiters die wij aan boorde gebruiken absoluut geen zin. Niets aan doen, gewoon laten zitten. Ik zet ze altijd vol met slaolie of zonnebloem olie, kan er absoluut niets mee gebeuren en aan de olievlekken in het water kun je controleren of ze echt helemaal vol staan. (olie is plantaardig dus geen zorgen om het milieu)

Overigens, schuifafsluiters kunnen ook kapot vriezen !

Is het nou eigenlijk zó simpel dat je het beste de afsluiters open kunt laten staan? Als het water dan bevriest, kan het in de slang uitzetten?

bertilbeumer schreef :
Ik zou er niet op vertrouwen: Als het ijs ontstaat in de slang en pas als de slang bevroren is ook nog de afsluiter bevriest heb je een probleem,hHet ijs kan dan nergens meer heen.
Meestal zal de temperatuur in de boot lager zijn dan ter plaatse bij de afsluiter omdat deze onder de waterlijn zit dus zo vreemd is deze veronderstelling niet. Ik durf de gok niet te nemen.