Onderwerp: GTL Diesel - ervaring en verkooppunten

Deze reactie kreeg ik door van mijn dealer die dit gekregen had van yanmar:
De diesel voor de motoren van Yanmar moeten voldoen aan de EN590 norm. GTL voldoet niet aan deze norm.
Yanmar heef deze brandstof ook niet getest op hun motoren. We kunnen dan ook geen garantie geven dat GTL op kort of langere termijn geen problemen gaat veroorzaken bij de motoren. Het gebruik van GTL is dan ook voor eigen risico.

Wel wijst men er bij Volvo op dat sommige rubberafdichtingen slecht bestand zijn tegen GTL. Zij adviseert daar na overschakeling op GTL speciaal even op te letten en bij eventuele problemen contact op te nemen voor ondersteuning"

[quote="lodewijk stegman"

Dat gezegd hebbende lijken de dagen van de diesel in bijvoorbeeld binnensteden geteld. Eer dat we vijf jaar verder zijn mag je met een diesel de binnenstad van Utrecht of Amsterdam niet meer in, denk ik. Catalysator, of niet

In een artikel in Motorboot van van maart 2017 lees ik: "Volgens Nanni importeur NPS Diesel is er geen probleem als de GTL voldoet aan de door Nanni geaccepteerde norm ASTM D975. Dit heeft te maken met het feit dat Nanni-motoren als basis een motor van Kubota of Toyota hebben. Ook John Deere, eveneens geimporteerd door NPS, accepteerd de norm ASTM D975. Shell GTL voldoet aan die norm. Dat geen enkel merk GTL aan de norm EN950 voldoet heeft te maken met de relatief geringe dichtheid van deze brandstof. In Amerika en Japan wordt die niet gespecificeerd, maar in Europa wel. Inmiddels geldt in Europa speciaal voor GTL-achtige brandstoffen een nieuwe norm: EN15940. De GTL van Shell voldoet aan deze norm. Ondermeer Volvo Penta heeft deze nieuwe norm inmiddels geaccepteerd voor haar motoren. Wel wijst men er bij Volvo op dat sommige rubberafdichtingen slecht bestand zijn tegen GTL. Zij adviseert daar na overschakeling op GTL speciaal even op te letten en bij eventuele problemen contact op te nemen voor ondersteuning"
Ik kan me vergissen, maar dat laatste heb ik in dit topic nog niet eerder gelezen. Ik denk dat daar nu juist het probleem zit, met name voor oudere motoren. Als seals of slangen na korte of langere tijd beginnen te lekken heb je dus een serieus, kostbaar probleem. Dan bedoelen de met "ondersteuning" dus waarschijnlijk de motor eruit, naar de dealer brengen, en alle rubber delen laten vervangen.

Ik heb een oude VP MD5 en tank al drie jaar GTL (bij een tankstation langs de weg). Motor loopt geweldig, start direct, is stiller en stinkt niet. Nooit heb ik prut in de filters.
Het verhaal over synthetische vs minerale olie geloof ik. De smeerolie smeert tenslotte. Maar de brandstof??? Dat lijkt me toch ver gezocht. De peut komt via persleidingen, pomp en verstuiver in de cilinder, wordt samengeperst en ontbrandt. Dat heeft toch weinig met smering te maken (het is geen tweetakt motor!).
Is er ook een dieseltechneut die er een objectieve mening over kan geven?

Ik vroeg mij ook al af welke rubber afdichtingen dat zouden kunnen zijn. De enige die ik ken zijn de O-ringen van het grof brandstofilter. Maar die hebben niets met de motor te maken en zijn super-eenvoudig te vervangen, als je dat al niet doet bij iedere filterwissel.

Welke andere rubber afdichtringen kom je tegen in het diesel circuit?

Smeermiddel was altijd het parrafinetoevoegsel in de brandstof.
Bij winterdiesel zal daar met moderne brandstoffen wel een vervanger voor gevonden worden.

Aanvulling op het artikel nr. 8 van onze nieuwsbrief dd. 06-03-2017.

In onze nieuwsbrief van 06-03-2017 hebben wij u geadviseerd bij het gebruik of gaan gebruiken van GTL dit na te vragen bij uw dealer of importeur.

Hierbij komen wij terug op een aantal vragen van verzekerden welke ons bereikten:

- Zijn jullie negatief over het product GTL?

Neen wij zijn niet negatief over het product GTL.

- Waarom zou ik mijn dealer/importeur moeten vragen over het product GTL?

Iedere motorenfabrikant heeft in het instructieboek vermeld welke motorolie, diesel, etc. dient te worden gebruikt om storingsvrij en schadevrij te kunnen varen. Een aantal importeurs raden het gebruik van GTL af, of hebben eea nog niet goedgekeurd. U kunt van hen vernemen hoe deze hiermede omgaan.

- Wat kunnen voor mij de gevolgen zijn van het gebruik van GTL?

De verzekeraars gaan ervan uit dat u voldoet aan de voorschriften voor zowel het casco, alsmede de meeverzekerde motor. Nu er importeurs zijn welke het gebruik van GTL afraden, of niet hebben goedgekeurd dient u zelf te bepalen hoe u hiermede omgaat.

Bij een schade aan de motor, waarbij wordt vastgesteld dat het gebruik van een niet voorgeschreven brandstof de oorzaak is, kan dit mogelijk qua dekking negatief worden uitgelegd net als bijvoorbeeldeen schade ten gevolge van het gebruik van motorolie van een afwijkende viscositeit dan voorgeschreven in het instructieboek.

Mocht een verzekeringsmaatschappij een dergelijke schadeclaim onder ogen krijgen, dan is het aan uw maatschappij hoe met een dergelijke schade wordt omgegaan. Mocht u een toestemming hebben voor het gebruik van GTL van uw dealer of importeur welke kan worden overlegd, dan kan de verzekeraar u nimmer het verwijt maken dat u eigener beweging een niet voorgeschreven brandstof heeft gebruikt.

- Waarom hebben jullie dit opgenomen in de nieuwsbrief?

Wij hebben dit opgenomen, daar brandstof leveranciers dit product aanbieden zonder dat alle importeurs van motoren zich achter het gebruik van GTL hebben geschaard. Voor de ene watersporter met een motor waarvoor de importeur of dealer namens de importeur zich akkoord hebben verklaard met het gebruik van genoemde GTL is het geen enkel probleem dit te gebruiken.

Echter een enkele importeur raadt het gebruik van GTL ook af of heeft hierin nog geen standpunt ingenomen en hiervoor hebben wij in onze nieuwsbrief aan dit onderwerp aandacht besteed. Daar dit verzekeringstechnisch gevolgen kan hebben is hieraan aandacht besteed.

Conclusie:

Wij zijn in het geheel niet tegen het product GTL of het gebruik van GTL, maar wijzen onze verzekerden er wel op dat niet iedere importeur hiermede zondermeer akkoord gaat. Hoe er wordt omgegaan door importeurs in het geval van bijvoorbeeld een garantiezaak, is iets tussen u en de leverancier/importeur van de motor.

Verzekerden welke GTL gebruiken in een motor waarbij de importeur zich heeft geconfirmeerd aan het gebruik hiervan kunnen, met in achtneming van het bovenstaande, zonder enig beletsel hiermede doorgaan.

Verzekerden waarvan de importeur van de motor het gebruik van GTL afraadt, of nog geen standpunt heeft bepaald, dienen zelf de beslissing te nemen, hoe hiermede om te gaan, rekening houdend met
het bovenstaande.

Geachte heer, mevrouw,

Recent zijn veel watersporters via een nieuwsbrief van Datacombinatie op de hoogte gesteld van het feit dat Yanmar het gebruik van GTL in scheepsmotoren (voor jachten) afraad. Onder andere op Zeilersforum.nl (met 17.000 leden) is hierover beroering ontstaan omdat GTL door veel zeilers en andere watersporters juist als milieu- en motorvriendelijk alternatief beschouwd wordt voor diesel, onder meer vanwege de goede verbrandingseigenschappen, lange houdbaarheid en herkomst van GTL. Zelf ben ik één van de moderatoren van dit forum en stel onderstaande vragen namens de leden van van dit forum. Uw antwoorden zal ik publiceren op ons forum om watersporters te informeren over de ontstane situatie.

Mijn vragen zijn:

1. Klopt het dat Yanmar het gebruik van GTL voor scheepsmotoren (voor jachten) ontraad?

1. Wat is de achtergrond om GTL te ontraden voor Yanmar motoren?

2. Is de positie van Yanmar aangaande GTL gebaseerd op een wereldwijde stellingname of betreft dit een stellingname van Yanmar Benelux?

3. Welke specifieke negatieve gevolgen voor Yanmar motoren kan het gebruik van GTL hebben, gegeven dat sommige andere fabrikanten GTL wel toestaan?

4. Zijn er concrete schadegevallen bekend die terug te voeren zijn op het gebruik van GTL en zo ja, welke?

5. Zoals bekend vormt reguliere diesel vanwege de bijgemengde biodiesel een steeds groter probleem voor scheepseigenaren, onder meer vanwege de grote kans op bacterievorming in het diesel circuit. Voor velen is dit een belangrijke reden om op GTL over te stappen. Acht u biodiesel minder schadelijk voor Yanmar motoren dan GTL?

6. Welke specifieke maatregelen (indien mogelijk) zijn benodigd om bestaande of nieuwe Yanmar motoren wel geschikt te maken voor het gebruik van GTL?

7. Welke stappen onderneemt Yanmar op dit moment om het mogelijk te maken om GTL wel zonder problemen te kunnen gaan gebruiken?

8. Hoe gaat Yanmar om met garantieclaims van eigenaren die GTL gebruikt hebben?

9a. Premium diesel bestaat voor een deel ook uit GTL. Heeft de stellingname van Yanmar om GTL te ontraden ook betrekking op dit type brandstoffen?

9b. Indien het antwoord op vraag 9a. 'nee' is, welk percentage GTL bijgemengd bij reguliere diesel is voor Yanmar dan acceptabel?

10. Wie is de specialist / contactpersoon voor ons voor nader overleg over dit onderwerp?

Ik zie uw reactie graag tegemoet. Mocht u vragen hebben dan kunt u altijd met mij contact opnemen. Graag ontvang ik van u een ontvangstbevestiging.

Met vriendelijke groet,

Timo Giling
moderator zeilersforum.nl
Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.