Onderwerp: Bison 2K houtlijm

Frans77 schreef :
brambo schreef :
Ik denk niet dat het hier om de zelfde lijm gaat.

Ik zou zelf mijn bedenkingen hebben bij lijm die zo oud is. Je zou kunnen wegen hoeveel je van beide componenten hebt. Meestal zitten in een set lijm de componenten in de verhouding waarin je ze moet mengen.

In die gebruiksaanwijzing staat duidelijk dat dit NIET de bison resorcinollijm is...
Helaas heb ik de goede ook niet voor je.

Vraag eens aan Berghout2.

Denk dat Wim het uit zijn hoofd weet

Wegen is lastig omdat beide componenten verpakt zitten in blikjes van verschillend formaat, waarvan het tarra gewicht mij niet bekend is.

Berghout-2, heb je een idee van de mengverhouding?

Anjo schreef :
Nou vooruit dan, hoewel ik eigenlijk nu buiten dienst ben wegens vakantie in Noorwegen
Die bison resorcinollijm heeft een mengverhouding van 5:1 gewicht.
Zolang de hars nog vloeibaar is, istie bruikbaar.
Zorg voor een goede passing; maximale opening minder dan een halve mm.
Ruw het oppervlak op en ontvet.
Roer de lijm heel goed. Zorg ervoor dat je het poeder niet inademt.
Succes!
Ik ga nu verder met bos-trollen zoeken.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Berghout-2 schreef :
Mijn dank is groot, Wim! De mengverhouding is bij Bison en Aerodux dus hetzelfde.
Bedankt ook voor de extra aanwijzingen. Ik ga direct een proefstuk lijmen en testen.
Veel plezier nog in je vakantie!

ik koop deze lijm tot op de dag van vandaag bij Hornbach
op het blik staat:
2K Expert, colle polyurethane
moet 1:5 gmeengd worden met component B9 5 x A +1 x B

is afkom,stig van Bison

Lees de eerste posts eens in dit draadje, dan zal je duidelijk worden dat de 1:5 NIET de lijm is waarover het hier gaat...

Deze jaren zullen de geschiedenis in gaan als de Grote Lijmcrisis.

Zuidkaper schreef :
Dat is geen goede lijm.
De goede lijm, die ons helaas ontvallen is, had een mengverhouding van 1:2,5

partemala schreef :
Het is zelfs zó erg dat ik ermee stop. Alle plaklol is weg.

Mijn vraag ging over Bison Resorcinollijm. De consumentenverpakking (500 gram vloeistof + 100 gram poeder) had ik meer dan 30 jaar geleden voor het laatst gebruikt. (Wij noemden het destijds rinoceroslijm omdat het zo sterk en watervast is.)
Het oppervlak van de bruine stroperige vloeistof was een beetje gelachtig geworden, maar de vloeistof was nog goed te roeren. Aan het poeder was geen enkele verandering te zien. Inmiddels heb ik een lijmproef gedaan. Ik wilde blokken van Padoek lijmen. Padoek is een zeer sterk rood tropisch hardhout, dat milieuvriendelijk verduurzaamd is. Het zou ongeschilderd in de open lucht 50 jaar mee moeten gaan.
Het gladde oppervlak van een paar restblokjes heb ik licht opgeschuurd en beide lijmvlakken met de resorcinollijm op elkaar gelijmd. Na 24 uur geklemd in de werkbank en lijmklemmen heb ik het nog een week laten uitharden. Daar na een afschuifproef gedaan. In eerste instantie kreeg ik het niet stuk, maar na verhogen van de kracht scheurde het oppervlak van het hout af. De lijm is sterker dan het hout.

Conclusie: Indien de bus met de vloeistof goed gesloten wordt is de Bison Resorcinollijm na ruim 30 jaar nog goed te gebruiken.

Bison is een Nederlands merk... Er zal er gens anders op de wereld toch wel een fabrikant zijn die een gelijkwaardig (off mss precies helzelfde) product maakt!? Zó wereldberoemd was dit product ook weer niet dat houtbouwers over de hele wereld hier vanaf afhankelijk waren? Of wísten ze niet beter?

Jachtbouwers gebruiken een keer iets en als het goed is zweren ze daar vervolgens bij.
Hoogst vervelend als de fabrikant dan (al dan niet verpicht vanuit de wetgeving) mee gaat rommelen.
Ook in andere delen van de wereld iets vergelijkbaars vinden kan erg lastig zijn dan.
Op de werf waar ik werkte in Italie werden lijmen vanuit nieuw zeeland geimporteerd om die reden. Waar de rest van de werven gewoon Gurit spabond gebruikte, hadden we in Italie HPR. Een dunne hars als primer, een dikke als lijm. Bespaarde een paar gram per boot.
(Vaak wordt bij secondaire koolstof laminaten een 'primer' gebruikt. In plaats van hars wordt dan eerst een dun laagje lijm, zoals spabond, op het opgeruwde laminaat aangebracht, en daar nat in nat overheen gelamineerd. Maakt het iets sterker)

Bij botenbouwers in de VS zie ik vaak lijm gebruiken van het merk Titibond. Ook vaak te zien op YouTube. Is die lijm ook in Nederland te koop?

Nachtvlinder schreef :
De markt is gewoon verdwenen. Professionals die onder een keurmerk moeten werken en houten constructieve dingen moeten lijmen mogen al heel lang die PU lijm niet meer toepassen. Geen vraag is dus ook geen fabriek die het spul wil maken. Daar kun je lang en breed over klagen maar het geeft weinig soelaas. Shoot the messenger.

jerry schreef : Volgens mij bij Baptist in Arnhem.

is 'gewoon' houtlijm op pva basis toch?

baptist.nl/klemmen-en-lijmen/lijmen-titebond

woodyworks.shop/collections/titebond

jkb schreef : Baptist heeft inderdaad het hele assortiment Titebond. Bij de eigenschappen zie ik geen aanbeveling voor gebruik bij botenbouw. Bison heeft wel een lijm voor botenbouw B4. Dit is niet de bekende schuimlijm. Als ik niet zo verknocht was aan epoxy zou ik zeker die D4 eens gebruiken. Iemand al ervaring?

jerry schreef :
Waarop baseer je dat de D4 geen bruislijm is?

swblom schreef :
D4 is een keurmerk aanduiding voor een bepaalde mate van watervastheid. Er zijn veel houtlijmen met dat keurmerk. (EN 204 D4 norm) Overigens epoxy voldoet zelden aan die EN 204 D4 norm.

Bij Baptist vond ik ook de Bison houtlijm Speciaal D4 voor constructies in een spuitkoker. Bij de eigenschappen staat o.m. geen schuimvorming en geen isocyanaten. Zou een nieuw product zijn.

Als het een nieuw product is weet ik het niet. De oude PUeencomponent D4 lijm van Bison bruiste wel degelijk.