Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Trilens radarreflector

Trilens radarreflector 12 mei 2021 12:42 #1283827

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
JotM schreef :

Trouwens: @+/-3°-24m²: maximum - Stated Performance Level (SPL) +/- 3° 4.7m²

Bij max 3° helling is de prestatie redelijk; hoe bruikbaar is dat voor een zeiljacht?

Precies dit. Wat momenteel veel belangrijker is dan pieken in je radar reflectie, is de consistentie er van. De software achter de radar zoekt naar terugkomende reflecties, die hij kan volgen. Een reflector die op 1 hoek prima reflecteert, maar op elke andere hoek pèt, brengt dat in verwarring.

Overigens: uit eigen ervaring, de kleine trilens is echt niet goed genoeg als er ook maar een klein beetje zee staat. Zoek bij "Joop schrijft" naar "Scheveningen 2".

Als ik kijk naar het achterliggende rapport van Qinetiqs (zie de google drive link even omhoog) en niet het artikel, zou ik tot een andere conclusie komen dan Yacht Magazine deed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 12 mei 2021 13:41 #1283858

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
Je zet er 4 in een + opstelling met de punten omhoog.
Daar bovenop leg je er 4 in een x opstelling (45 graden gedraaid) met de punten naar beneden.
Mooie compacte stapeling.

Het blijft onverminderd een blikken windvanger die op hoogte natuurlijk het beste tot zijn recht komt.

Wel flink wat combinaties mogelijk met verlichting, windsets en diverse antennes.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 12 mei 2021 15:43 #1283937

  • nepal
  • nepal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 338
ilCigno schreef :
Die tekst klopt niet. Het beugeltje kost €79, de actieve reflector (X-band) pakweg €850. De dual band (X en S) kost €1300. Iets meer dan een trilens indertijd kostte...

In 2014 een dualband gekocht voor 610£ incl verzending. Ze verkopen blijkbaar vlot op MP en er zal dus niet veel op worden verloren.

Ik kan in ieder geval getuigen dat het verbruik verwaarloosbaar.

Bovendien gaat er een alarm af wanneer ze radargolven ontvangen wat zeker handig was in de tijd dat er bij mij nog geen AIS aan boord was. Nu dient dit aspect enkel nog als backup voor bepaalde eigenschappen van de AIS.

Technisch gezien zijn het de beste reflectoren, hoewel enhancer een beter woord is want ze weerkaatsen niet allen de golven maar versterken die bovendien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 12 mei 2021 19:24 #1284032

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Joop66 schreef :
Overigens: uit eigen ervaring, de kleine trilens is echt niet goed genoeg als er ook maar een klein beetje zee staat. Zoek bij "Joop schrijft" naar "Scheveningen 2".

Dat kwam al naar voren uit een artikel in Practical Sailor in 2001.
Practical Sailor schreef :
Marine radar is of two types: X-band and S-band. The former is the type commonly carried aboard small boats. It operates at a frequency of about 9.4 GHz (9400 MHz) and has a wavelength of 3.2 centimeters (cm). S-band radar is used aboard large ships and operates at 3 GHz with a wavelength of 10 cm.
...
Radar reflector performance is a direct function of size, proportional to the fourth power of its linear size. Doubling a reflector’s size increases its effective area 16 times. In the 1995 report, we wrote: “As the smallest dimension of a reflector gets down to a few wavelengths of the radar signal, it quits acting as a reflector and starts to act as a lump of metal. Remember that a wavelength is 3.2 cm (1-1/4″) for X-band, and 10 cm (4″) for S-band. So, small reflectors must be looked at with a great deal of suspicion, as there really is no substitute for size.”
...
The Tri-Lens has a novel configuration of three modified Luneburg lens reflectors oriented about a vertical axis. It was measured only at X-band.
...
At 0 heel, 90% of returns exceeded the 2.5 m2 threshold; at 20 heel 70% exceeded the threshold and at 25 heel 69%. The Tri-Lens easily outperformed all other reflectors in the 1995 test.
Honey nevertheless had criticism of the Tri-Lens.
“Our reservations,” he wrote, “are not with the angular coverage, but with the magnitude of the reflection. (This same reservation applies to virtually all passive radar reflectors on the market today!) The Rozendal reflectors use 5.25-inch diameter spheres inside a somewhat larger radome, the spheres being approximately 4.2 wavelengths across at X-band, but only 1.4 wavelengths across at S-band. This means that they may not be much better at scattering S-band radar signals back towards the radar than the average winch, and S-band may be the only radar in use on the high seas (if any).
...
“Rozendal also offers a Mini-Lens reflector, which as expected given its small size, cannot compete with any reflector on the market except for the Mobri."
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 14 mei 2021 09:18 #1284571

Joop66 schreef :
Evaluationcopy schreef :
Dan rest de vraag: wat schroeven we dan wél op de boot, als je niet zo'n scherp snertding boven in je mast wil en een actieve te duur vindt voor die paar tochtjes per jaar?

Pssst, China: maak ffkes zo'n tri-lens na aub. Prima markt voor.

luneberg.com/produits/assembla...reflecteurs/?lang=en

Dit?

Kweenie wat t kost.

Helaas.

Dear,

Thank you for your interest in our products.

We do not have products for the yacht, and we do not sale to general public consumer. We sale only to companies.


Best regards,
Pascal
Directeur Opérationnel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 14 mei 2021 10:41 #1284608

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
Dat is in de praktijk een nietszeggend onderscheid. Iedereen met een KVK nummer is in dit land een 'company'. Er horen alleen andere rechten en plichten rondom garantie bij, en dat is waarom je dat antwoord krijgt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 14 mei 2021 11:01 #1284618

Wat hebben we daaraan, als ze geen producten voor jachten hebben?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 14 mei 2021 11:30 #1284632

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
Voor als je die 0,8 kg met een middellijn van 75 cm ergens kwijt kan en wilt, bijvoorbeeld.
Aan het enorme verschil in reflectie met de 65 cm variant zie je wel waarom ze geen specifieke, nog kleinere, produkten voor jachten maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 18 mei 2021 14:05 #1286389

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
Evaluationcopy schreef :
Joop66 schreef :
Evaluationcopy schreef :
Dan rest de vraag: wat schroeven we dan wél op de boot, als je niet zo'n scherp snertding boven in je mast wil en een actieve te duur vindt voor die paar tochtjes per jaar?

Pssst, China: maak ffkes zo'n tri-lens na aub. Prima markt voor.

luneberg.com/produits/assembla...reflecteurs/?lang=en

Dit?

Kweenie wat t kost.

Helaas.

Dear,

Thank you for your interest in our products.

We do not have products for the yacht, and we do not sale to general public consumer. We sale only to companies.


Best regards,
Pascal
Directeur Opérationnel

Nou, ik ben dus van een Company die geloofwaardig kan maken dit nodig te hebben. Maareh.... Humpf.




Dit is EX-BTW, dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 18 mei 2021 15:08 #1286412

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
Toch goedkoper dan overvaren worden door een supertanker :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 18 mei 2021 18:16 #1286469

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
.... èn passief dus: onafhankelijk van elektriciteit en storingsgevoeligere electronica.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 19 mei 2021 14:00 #1286738

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
OK, dus ik mag er voor jullie 2 bestellen via de ZF inkoop actie? Graag vooruit betalen op rekening....15K per stuk.
Laatst bewerkt: 19 mei 2021 14:00 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 19 mei 2021 15:06 #1286751

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
De oude trilens was rond de 300 euro.
Daar hebben ze toch voor gemaakt op commerciële basis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 19 mei 2021 17:09 #1286780

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
Joop66 schreef :
OK, dus ik mag er voor jullie 2 bestellen via de ZF inkoop actie? Graag vooruit betalen op rekening....15K per stuk.

:laugh:

Bedankt voor het aanbod. Ik heb al een passieve radarreflector(kubus) die ik op groot water (ongeacht hoe goed het zicht is en ondanks de flinke luchtweerstand voor een 17 voets boot) in de aanbevolen stand op de mik schroef.
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 19 mei 2021 18:00 #1286793

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Een spin-off van de universiteit van Arizona is bezig met het 3D printen van diëlektrische "Luneburg" lenzen. Ze claimen dat commercieel haalbaar te kunnen doen en richten zich daarbij op radarsystemen voor autonoom rijdende auto's.

Het moeilijkste is dan eigenlijk gedaan. Alleen nog een (metallische) RF spiegel erachter en een doosje er omheen. Wie weet. :)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 19 mei 2021 18:59 #1286821

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
Joop66 schreef :
OK, dus ik mag er voor jullie 2 bestellen via de ZF inkoop actie? Graag vooruit betalen op rekening....15K per stuk.
Je bent een dure met die inkoopactie... zoveel is de BTW niet.
Ik bestel 'm zelf wel :P , kan ook bedrijfje spelen als ik wil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 20 mei 2021 19:42 #1287167

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
Apae schreef :
Joop66 schreef :
OK, dus ik mag er voor jullie 2 bestellen via de ZF inkoop actie? Graag vooruit betalen op rekening....15K per stuk.
Je bent een dure met die inkoopactie... zoveel is de BTW niet.
Ik bestel 'm zelf wel :P , kan ook bedrijfje spelen als ik wil.

Flauw hoor. Kleine bijdrage aan de uren voor orderhandling kan er niet vanaf. Nou, bah! :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 21 mei 2021 07:12 #1287266

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8009
Apae schreef :
Joop66 schreef :
OK, dus ik mag er voor jullie 2 bestellen via de ZF inkoop actie? Graag vooruit betalen op rekening....15K per stuk.
Je bent een dure met die inkoopactie... zoveel is de BTW niet.
Ik bestel 'm zelf wel :P , kan ook bedrijfje spelen als ik wil.
Tsja, een paar jaar geleden, had ik een hok vol Trilensen (voor meer dan €5000). Heb toen een inkoopactie gedaan. Zullen de laatste geweest zijn zo'n beetje...
Dehler Duetta 94 - Koezt
Laatst bewerkt: 21 mei 2021 07:14 door Koezt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 24 dec 2021 06:11 #1352736

  • Sjoerd02
  • Sjoerd02's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 169
Ook op zoek naar compacte goed werkende voor in de mast vond ik deze link (op markt plaats)
Zou ie net zo goed zijn als origineel?

www.georgekniest.nl/artikel/36...-radarreflector.html
Laatst bewerkt: 24 dec 2021 06:13 door Sjoerd02.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 24 dec 2021 10:29 #1352797

Sjoerd02 schreef :
Ook op zoek naar compacte goed werkende voor in de mast vond ik deze link (op markt plaats)
Zou ie net zo goed zijn als origineel?

www.georgekniest.nl/artikel/36...-radarreflector.html

Interessant. Volgens mij is dit dan pas op de markt gekomen. Onder merknaam (?) 3Lenzz Is op google nog niet veel te vinden. Misschien een goed idee om eens bij Zeilen of een ander magazine te polsen/triggeren voor een review?
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 24 dec 2021 12:42 #1352849

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
De 12" versie zou goed moeten zijn.

Ik had de kleinere. Die is bij wat meer golfslag/helling niet OK! Eigen ervaring!
Laatst bewerkt: 24 dec 2021 12:42 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 24 dec 2021 17:04 #1352912

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17717
De 12" trilens die ik heb kon door de verkeersleiding bij de Maasmond bij de overtocht naar Engeland, onder zéér golvige omstandigheden, prima gevolgd worden in ieder geval.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 24 dec 2021 17:25 #1352917

Orange Sunset schreef :
Sjoerd02 schreef :
Ook op zoek naar compacte goed werkende voor in de mast vond ik deze link (op markt plaats)
Zou ie net zo goed zijn als origineel?

www.georgekniest.nl/artikel/36...-radarreflector.html

Interessant. Volgens mij is dit dan pas op de markt gekomen. Onder merknaam (?) 3Lenzz Is op google nog niet veel te vinden. Misschien een goed idee om eens bij Zeilen of een ander magazine te polsen/triggeren voor een review?

Zo te zien komt die bij HollandNautic vandaan : www.hollandnautic.nl/3lenzz-st...l-2-brackets-trilenz
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 24 dec 2021 21:35 #1352959

Ah dat is goed nieuws. Op mijn verlanglijst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trilens radarreflector 25 okt 2022 10:03 #1432598

Iemand al ervaring met de 3Lenzz?

Ik vond dit draadje nog op een duits forum.
Daar wordt ook de echomax als optie genoemd. Iemand daar ervaring mee?
Laatst bewerkt: 25 okt 2022 12:14 door Bosjesman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.368 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl