Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 25 juli 2011 07:10 #209300

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Jutter schreef :
Over het algemeen wil ik stellen dat het in Friesland meestal wel in orde is met de voorzieningen en vooral met de klantvriendelijkheid naar watersport in het algemeen, ik voel mij daar altijd welkom. Dat in tegenstellig tot andere plaatsen waar ik vaak begroet wordt met bordjes als "verboden te meren, prive, aanmeren niet toegestaan enz." die ik nogal eens tegen kom tussen Zeeland en het Noorden van het land.
Die bordjes hangen daar met een reden, natuurlijk. 'Privé' is wat het woord zegt en ik zou voor mijn kapitale villa ook geen pakje jachten van 9 dik willen hebben, om nog maar te zwijgen van het volk dat vervolgens je keurige gazon gaat vertrappen.
Maar héél af en toe lijkt het wel of men over mooie mogelijkheden heenkijkt en alles vooral zo wil houden als het is.
Zo was ik toevallig na 30 jaar varen op het Hollands Diep en Haringvliet een paar weken geleden toevallig voor het eerst in Stad aan 't Haringvliet. Op de kaart had ik gezien dat het dorp een oude havenkom had, vergelijkbaar met Willemstad, Numansdorp en Ooltgensplaat. Bij aankomst dus niet rechtsaf geslagen naar jachthaven, maar rechtdoor naar de kom in het dorp. Bij de keersluis aangekomen wordt een bord leesbaar met daarop "geen passantenplaatsen".
Wel de haven even ingevaren, natuurlijk. Die blijkt voor het grootste deel ingericht met relatief kleine boxen. Er zijn een paar plekjes waar je nog gewoon langzij aan de wal kunt. Maar dat mag dus niet.
Wij zijn dus maar teruggegaan naar de eerder genoemde jachthaven, die niet geheel vrij van pretenties is getooid met de naam 'Atlantic', maar voor het overige in niets verschilt van alle andere jachthavens. Oh ja; men heeft zich ook bekeerd tot een SEP-kaart voor het gebruik van de faciliteiten. Hartelijk gefeliciteerd!

Het gemeentebestuur van Middelharnis (waaronder Stad aan 't Haringvliet valt, als ik me niet vergis) ziet kennelijk niks in een verdere ontwikkeling van de haven, heeft geen zin om elke dag een havenmeester langs te sturen, die het havengeld int en kennelijk heeft men ook niet het idee dat passanten in deze haven de locale horeca (inderdaad zo goed als afwezig) zouden kunnen stimuleren. Van de vaste liggers in deze haven en bij Atlantic moet die horeca het waarschijnlijk niet hebben. De boxen worden kennelijk voor een spotprijs verhuurt, want er liggen boten waar al lang niet meer naar omgekeken is, zo te zien.

Niet dat het B&W van Middelharnis veel uitmaakt, waarschijnlijk, maar het eindresultaat is wat mij betreft dus (overigens zondere verdere hard feelings): eens maar nooit weer.
Nou ja; het uitzicht vanaf de keersluis op Tiengemeten is best mooi..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 25 juli 2011 08:28 #209322

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12550
@ Lodewijk
Stad is al jaren een krimpgemeente en was in ed tijd dat wij er ronddobberden al een regelrechte ramp.
veel leuker is Meneerse ( Middelharnis), aan het eind van t kanaaltje ligt de havenkom bijna midden in t dorp.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 25 juli 2011 08:47 #209328

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Anjo schreef :
@ Lodewijk
Stad is al jaren een krimpgemeente en was in ed tijd dat wij er ronddobberden al een regelrechte ramp.
veel leuker is Meneerse ( Middelharnis), aan het eind van t kanaaltje ligt de havenkom bijna midden in t dorp.
Natuurlijk ken ik Middelharnis ook. Een gezellige haven. Soms een beetje overvol, zelfs. Ook lege boxen van de vaste liggers (waarvan een deel ook niet erg groot is) worden voor passanten gebruikt.
Als Stad aan 't Haringvliet een krimpende kern is, zou ik als gemeentestuur eens nadenken over manieren om wat leven in de brouwerij te brengen. Het streven kan toch niet zijn om Stad uiteindelijk te laten verpieteren? Een ramp vind ik het dorp zelf overigens niet; er is inderdaad nu niks te beleven, maar voor de rustzoekers is het geen onaardige plek. Er is een strandje voor de kids..
Als de havenmeester van Meneerse aan het eind van de middag even in z'n dienstauto stapt en langs de havenkom van Stad rijdt, verdient ie in het gemiddelde weekend zijn eigen uren zo terug.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 25 juli 2011 11:42 #209382

sixhaven amsterdam was bommetje vol dit weekend begreep ik van een medezeiler. Ze probeerden nog aan te leggen aan de overkant, maar dat duurde maar even tot er de waterpolitie en een motoragent voor het dek stonden... Was ook de steiger van de rondvaartboten. :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 25 juli 2011 14:57 #209430

  • jh88
  • jh88's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 229
de meeste jachthavens met een groot park er aan vast zijn prijzig, vb de eemhof (randmeren) boot van 10 meter ongv 20-25 euro 2.- stroom en 1 euro per douche,

faciliteiten zijn niet al te best maar je kunt wel met korting naar het centerparks zwembad ;)

riveria beach (camping met veel faciliteiten) 2.3 per meter
port zelande 2.35 per meter

jachthaven eemhof centerparks +- 2.- per meter


gem. ijsselmeer haven: 1.80 tot 2.10 euro per meter


zoals eerder genoemd wat is duur met de boot camperen op terschelling of in marina makkum is veel goedkoper dan een huisje / caravan

maar on topic te blijven

de eemhof heeft qua faciliteiten van het centerparks park erg veel te bieden maar de haven aanzieg is nog prut...
X79 Idee-Fixe


Gelukkig hoef je niet te spellen om goed te kunnen zeilen anders zou ik er niet veel van bakken ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 13:03 #209680

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Nog even iets binnen het thema 'jachthavens en niet vrolijk worden'.
Zojuist ben ik gearriveerd in de haven van WSV Sint-Annaland aan mijn geliefde Krabbenkreek. Over het algemeen een haven waar ik wel vrolijk van wordt. Prima facliteiten (douchen zit gewoon in het liggeld, bijvoorbeeld en tegenwoordig is er zelfs gratis WiFi (vandaar..).
Bij het betalen van het havengeld kreeg ik een boekje over de haven en de omgeving.
Daarin stond echter ook het lichtelijk veronrustende nieuws dat de gemeente Tholen heeft besloten het havengebied te gaan herontwikkelen. Dat betekent: appartementengebouwen tot 15 m hoog (5 hoog, zeg maar) op de kade en een woontoren, ter vervanging van de bestaande silo als 'landmark'. Het gebied tussen kade en bestaande dorp word volgebouwd met woningen en ook komt daar een havenplein, dat het nieuwe centrum van Sint Annaland moet worden. Op tekening maakt het geheel een tamelijk grootstedelijke indruk.
Nu vermeldt het boekje ook dat in 2011 een begin wordt gemaakt met de uitvoering, terwijl de plannen in 2006 en 2007 zijn gepresenteerd. Daar zit de crisis dus nog tussen en die heeft menige projectontwikkeling in de ijskast gezet. Ik vermoed dus zomaar dat er niet in 2011 wordt gestart. Maar het plan is er en als het wordt uitgevoerd zal Sint Annaland vanuit de haven tonen als een grote stad. Ongeveer dezelfde gezelligheid als in Breskens, waar je ook zo'n beetje onder de woontorens ligt en jezelf aan een Spaanse Costa waant.

Nou ja; dit noemt men vooruitgang.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 13:10 #209683

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6161
Dat is dan net als in de haven van Blankenberge, waar ik het overigens heel gezellig vind en me totaal niet stoor aan de hoge appartementen op de Zeedijk. Lekker beschut en veel bekijks.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 13:19 #209687

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
Jutter schreef :
Dat is dan net als in de haven van Blankenberge, waar ik het overigens heel gezellig vind en me totaal niet stoor aan de hoge appartementen op de Zeedijk. Lekker beschut en veel bekijks.
Blankenberge is Blankenberge. De hele Belgische kust is trouwens een onafgebroken opeenvolging van appartementen en andere bebouwing. Er zit nauwelijks nog duingebied tussen. Dat zal best gezellig zijn, maar mooi vind ik het niet. De sfeer in Blankenberge is te danken aan de aanwezigheid van veel horeca en strandvertier, denk ik. De sfeer komt niet van de appartementen.

--
Stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 13:41 #209689

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6161
lodewijk stegman schreef :
Jutter schreef :
De sfeer in Blankenberge is te danken aan de aanwezigheid van veel horeca en strandvertier, denk ik. De sfeer komt niet van de appartementen.

--
Stegman

Die komt ook niet van een afgedankte silo en een afgesloten lege loskade.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 14:54 #209708

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Ik ben 3 keer langs de Belgische kust op vakantie geweest (1 x zeilend, 1 x zomerhuisje in Nieuwpoort, 1 x zomerhuisje in De Haan) en ben ook verdomd vaak in Noordwijk aan Zee en Zandvoort geweest omdat ik er in de buurt woonde. Qua sfeer vind ik de Belgische kust wel 10 maal toffer dan de Nederlandse kust. En waarom? Nou, Belgen zijn van die heerlijke levensgenieters, dát geeft juist de sfeer en gezelligheid. Dat bevalt me stukken beter dan die opgefokte blaaskaken met hun te strakke hempjes, Björn Dork onderbroek, gespoilerde Benz, geblondeerde wederhelft, kwattende koters en hijgende bouviers.
Laatst bewerkt: 26 juli 2011 14:54 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 15:11 #209712

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Het topic gaat over jachthavens waar je niet vrolijk van wordt, niet over projecten in de toekomst die daar (wellicht) voor gaan zorgen.
Ook niet over belgen en nederlanders in niet havenplaatsen. (niet in wel havenplaatsen ook eigenlijk) .

Hou het leuk svp!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 16:44 #209738

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
beewee schreef :
En waarom? Nou, Belgen zijn van die heerlijke levensgenieters, dát geeft juist de sfeer en gezelligheid. Dat bevalt me stukken beter dan die opgefokte blaaskaken met hun te strakke hempjes, Björn Dork onderbroek, gespoilerde Benz, geblondeerde wederhelft, kwattende koters en hijgende bouviers.
Om het af te ronden: als je mijn eerdere opmerkingen over Stad aan 't Haringvliet (stimuleer de horeca) combineert met met wat ik verder zeg over de sfeer aan de Belgische kust (wordt gemaakt door de horeca en het strandgebeuren; jij noemt dat "levengenieten") dan zijn we er wel uit, denk ik.
Ik heb niks tegen levengenieten en een goede sfeer, maar die is er in de Belgische havens ondanks het in beton gieten van de Belgische kust. Niet dankzij. Je noemt Noordwijk en Zandvoort. Ik vind Renesse en Ouddorp veel leuker. Het gaat om schaal
In het geval van Sint Annaland kun je jezelf afvragen of de sfeer er nu dan zo fantastisch is en of die zal verbeteren door er een soort Yuppendorp van te maken. Het is al heel vaak gebleken dat we daar in Nederland niet zo goed in zijn. Misschien we zijn geen levengenieters genoeg; ik weet het niet.
Mijn enige punt is dus: grote gebouwen en appartementencomplexen zijn niet synoniem met een goede sfeer. Ik zou ook niet willen beweren dat kleinschaligheid automatisch wel een goede sfeer oplevert, maar op de een of andere manier lijkt de kans me toch groter.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 17:07 #209750

  • Tusker
  • Tusker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1406
Blocq van Kuffeler ?
Niks te doen,heerlijk rustig,direct aan open water.
Ja,doe mij maar Blocq van Kuffeler.
Alleen de naam al.
Groet,
Herman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 17:17 #209755

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
ANDO schreef :
Blocq van Kuffeler ?
Niks te doen,heerlijk rustig,direct aan open water.
Ja,doe mij maar Blocq van Kuffeler.
Alleen de naam al.
Nou precies, Herman. Blocq van Kuffeler. En dan helemaal als je even de moeite neemt om door de sluis te gaan. Prechtig groen walletje. Een oase van rust. Prima om een al te winderige dag lekker beschut 'uit te liggen'.
Er is inderdaad verder helemaal niks (Ja; natuureducatiecentrum ' De Trekvogel'). Daar moet je wel tegenkunnen, natuurlijk.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 17:53 #209776

  • Tusker
  • Tusker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1406
lodewijk stegman schreef :
ANDO schreef :
Blocq van Kuffeler ?
Niks te doen,heerlijk rustig,direct aan open water.
Ja,doe mij maar Blocq van Kuffeler.
Alleen de naam al.
Nou precies, Herman. Blocq van Kuffeler. En dan helemaal als je even de moeite neemt om door de sluis te gaan. Prechtig groen walletje. Een oase van rust. Prima om een al te winderige dag lekker beschut 'uit te liggen'.
Er is inderdaad verder helemaal niks (Ja; natuureducatiecentrum ' De Trekvogel'). Daar moet je wel tegenkunnen, natuurlijk.
Ik ben wel een bofkont met een vaste ligplaats daar.
Groet,
Herman
--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 26 juli 2011 18:02 #209784

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
@stegman: ik bedoel: het gaat niet om de grootte van zo'n concept, het zijn de mensen die bepalen of het een sfeervol geheel of een kaal brok beton wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 27 juli 2011 06:14 #209869

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
beewee schreef :
@stegman: ik bedoel: het gaat niet om de grootte van zo'n concept, het zijn de mensen die bepalen of het een sfeervol geheel of een kaal brok beton wordt.
Ja; de mensen. Dan kom je dus uiteindelijk bij de vermeende verschillen tussen Nederlanders en Belgen uit. Daar wilde ik maar niet aan beginnen..

Het is hier overigens net droog geworden. Snel boodschappen doen en dan eens kijken of de zaak een paar uur droog kunnen zetten. Er is geen spat wind, namelijk. En veel meer wordt het niet, geloof ik, vandaag..

--
stegman
Laatst bewerkt: 27 juli 2011 06:15 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 27 juli 2011 12:13 #209987

  • Basnic
  • Basnic's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 350
Urk (nieuwe haven), douche/wc lokatie op parkeerplein is vies en openbaar. Iedereen kan er dus in (mensen die niet in de jachthaven liggen).

Gemeentehaven Enkhuizen is overigens het douche/wc gedeelte ook niet altijd even schoon te noemen. Dit is ook te wijten aan het bruine vloot chartervolk (de passagiers)! Dit laatste groepje laat namelijk een heel spoor achter van vervuiling. Op Vlieland heb ik het bijv. ook vernomen, jammer dat zo'n ruimte verziekt wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 31 juli 2011 08:26 #210622

Twee toiletten in scheveningen, waarvan 1 verstopt. Mwah. Maar wel 20 euro aftikken voor 8.2 meter met twee personen. :angry:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 31 juli 2011 08:26 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 31 juli 2011 09:10 #210627

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27896
roozeboos schreef :
Twee toiletten in scheveningen, waarvan 1 verstopt. Mwah. Maar wel 20 euro aftikken voor 8.2 meter met twee personen. :angry:
Ik ben al verschillende keren langs de kust naar het noorden gegaan en altijd heb ik een stop in Scheveningen vermeden, omdat de haven geen verbinding met het achterland heeft en je bij een plotselinge weersomslag (lees: teveel wind) geen kant op kan. Tegenwoordig zijn de voorspellingen meestal wel zo goed dat dit risico prima is in te schatten, maar dit is weer een reden temeer om de haven te mijden.
Ik vind er als passantenhaven ook niet veel aan, ondanks de aanwezigheid van het Scheveningse strandgebeuren. De passantensteiger ligt zodanig dat je eerst helemaal om de haven moet heenlopen om Scheveningen-centrum te bereiken. Even een visje eten bij Simonis kost een wandeling van een half uur heen en een half uur terug..

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 03 aug 2011 17:11 #211380

  • willby
  • willby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 93
Gisteravond aangeland op het veerse meer. We wilden eerst op wolfphaertsdijk gaan overnachten, maar bleek niet vol te houden wegens het spelevaren van kleine ruubberbootjes en motorboten welke met een redelijke snelheid voorbijkwamen. Zodus dan maar naar de overkant verkast in kortgene.Was al iets rustiger en zijn dan maar blijven liggen aan de buitensteiger. Vanwege het voortdurende klotsen al om 6 uur wakker en dan nog een leuke plensbui erbij toen ik naar het dorp wandelde om brood. Komt om 8,30 de havenmeester eraan, en zoals een goede burger er naar toe om af te rekenen. Mijn bootje is 7.20 mtr. en ik mocht daarvoor 17€ achterlaten. Dan had ik nog een tiental ltr benzine nodig voor mijn koffiemolen waar ik de ronde prijs van 1,80 ltr voor mocht betalen.
Wegens te weinig wind zijn we dan maar op motor retour richting tholen gegaan. het tij nog een beetje tegen en zodoende raakte ik er niet. Ben ik in wemeldinge binnengevaren en de havenmeester opgeroepen met mijn probleem. Deze brave man gaf me een plaatsje gans vooraan het havengebouw en mocht zelfs gratis een fiets lenen om benzine te halen welke mij maar 1,60€ kost. Reken uit als je een flinke tank hebt.
Waarvoor mijn dank aan de vriendelijke mensen in wemeldinge, waar ik zeker nog terug heen ga en zeker niet meer naar kortgene.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 03 aug 2011 17:48 #211389

  • Gos
  • Gos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 213
scheelt 2 euro op 10 liter,is wel veel maar om daar nu voor om te gaan varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 03 aug 2011 19:00 #211412

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Het principe, zullen we maar zeggen. Half Frankrijk rijdt ook kilometers om omdat de benzine bij de supermarkten 15 ct/l goedkoper is dan bij de normale tankstations.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 04 aug 2011 06:17 #211458

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Met die prijs voor benzine (zal ook voor diesel hoger zijn) maak ik me meer zorgen om oude brandstof die je ongetwijfeld zult krijgen want de meesten zullen deze pomp overslaan.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Van die jachthavens waar je niet vrolijk van wordt 04 aug 2011 06:47 #211462

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Dan krijg je in augustus nog de winter-diesel :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.176 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl