Onderwerp: Eerste meerdaagse tocht in Friesland

Dat scheelt in elk geval.

Ik ga er eens naar kijken. Dankjewel voor de suggestie.

Dat is tot op heden sowieso nooit nodig geweest. Zij kan niet zeilen, wel commando's opvolgen. Daar moet ik aan blijven denken. Van tevoren duidelijk de plannen doorspreken en een paar keer geoefend hebben scheelt veel.

Buiten dat ik altijd echt in de wind hijs: wat is daar precies het verschil? zolang het zeil de ruimte heeft zou het toch moeten kunnen?

Zodat het makkelijker overzien is?


Overigens afgelopen weekend nog even een valk mee gehad voor een dag. Ging allemaal bijzonder soepel. Meteen de kans aangepakt om de vriendin nog het een en ander te leren. Viel me alles reuze mee.

Clank schreef :
In de wind hijsen is bij een Valk niet zo handig, over BB aan de wind - halve wind, kan zelfs met fok aan, dus varend, als je tenminste de kraanlijn gebruikt. Uit de mik hijsen is sowieso dom.

Achteruit volgt de boot de motor, vooruit verwaai je snel.

De mik is altijd het eerste wat ik eruit haal.

Maar gezien de mensen waarmee ik weg ga meestal niet erg ervaren zijn, probeer ik als het even kan met een valk altijd bij een tuigsteiger te hijsen. Zo heb ik het ook altijd geleerd.

Varend hijsen doe ik wel eens, maar als het niet nodig is liever niet. Met een gaffeltuig sta je met 2 vallen in je hand, terwijl je ook op het sturen van iemand anders (en het overige verkeer) moet letten. Dat heeft niet mijn voorkeur.

Maar dan snap ik niet zo goed waarom in de wind hijsen niet de voorkeur heeft. Omdat je gaffel in de kraanlijn kan verdwijnen?

En waarom heeft aan de wind dan niet de voorkeur bij een torentuig?

Er is niks mis met hijsen aan de tuigsteiger, met beginners vaak het beste.
Maar als je bijna halve wind op de fok vaart, dan kan een beginner weinig fout doen als je dan hijst.

Bij in de wind hijsen staat iedereen aan de veilige kant van de kraanlijn en dus aan één kant. Dan gaat de boot die kant op hellen en komt de giek naar je toe, niet fijn.

Bij een torentuig als bij de Fox22, loopt het voorlijk door een groef. Bij aan de wind hijsen geeft dat teveel wrijving. Dus rustig in de wind motoren en dan hijsen.

Clank schreef :
Je kunt de gaffel altijd voor het aan de wind hijsen even aan de lijzijde van de kraanlijn brengen, probleem opgelost.
Nog makkelijker (bij gaffeltuig) is een dubbele kraanlijn, van de hoogte van de klauw tot aan het schootblok op de giek boven de kuip. Dat hijst altijd goed, want de gaffel zit er zo tussen dat hij nooit kan blijven hangen. Strijken nog makkelijker, het is eigenlijk een stel lazyjacks, zeil en gaffel vallen er netjes tussen.

Torentuig: ook daar kan je zeil in de kraanlijn waaien, afhankelijk van hoe hoog de kraanlijn uit de mast komt, boven. Als dat naast de grootzeilval is: nooit een probleem.

Die groef was ik vergeten. Dan snap ik inderdaad waar de opmerking vandaan komt.

Dat is een andere manier om er naar te kijken. De reden om het aan de wind te doen was bij de cursus zodat je meteen door kon zeilen (was een boot zonder buitenboordmotor). Daar gingen we altijd met de fok het water op, en dan als er ruimte was verder met het grootzeil.

Ik ben weer terug. Bij deze antwoord op mijn eigen vragen:

• Ik heb me laten vertellen dat het zeilen met een Fox 22 niet een heel grote overstap is. Daar ben ik dus niet zo bang voor. Gewoon rustig aan doen, moeilijke stukken op de motor in het begin en vanuit daar uitbouwen. En dat klopt. Aan het eind van het weekend voelde het bootje gewoon normaal aan. Rustig de tijd nemen is key hier. Verder is het zeilen niet veel anders.
• Maar mis ik dan nog dingen? Moet ik ook informatie hebben over waar bruggen zijn, waar ik kan aanmeren om te overnachten, welke sluizen er zijn en hoe ik kan zorgen dat ik op een andere hoogte kom? Sluizen ben ik niet tegengekomen. Net als bruggen. Betreffende havens: die staan op kaarten, op google maps en als je vooruitbelt is er vaak nog wel meer mogelijk.
• Ik heb nog nooit in een haven overnacht; hoe gaat dat normaal gesproken? Je legt ergens aan en blijft net zolang aan mensen vragen waar de havenmeester zit, tot je de havenmeester hebt gevonden? Kun je er vanuit gaan dat je overal wel naar het toilet kan en kan douchen (vind de vriendin wel zo fijn)? Gewoon naar binnen varen en een plekje zoeken. Vaak willen je buren je wel helpen met aanleggen en het zoeken naar een havenmeester. Douches en toiletten hebben ze in principe allemaal.
• Zijn er dingen waar ik als complete nieuwkomeling in het toeren met een boot geen rekening mee ga houden? We zijn weinig dingen tegen gekomen. Het is in principe kamperen op het water, en kamperen heb ik al meer dan genoeg ervaring mee.
• Samenvatting: Als nieuwkomeling in het toeren met een boot in Friesland met een Fox 22; waar hou je rekening mee? Dat je weet wat je doet met je boot. Zorg dat je goed kan zeilen in een Valk en al genoeg gemotort hebt om dat comfortabel te kunnen doen.

Wat hebben we uiteindelijk gedaan?
Van Oudega naar Heeg, waarbij we tussendoor op de fluessen gespeeld hebben. We hebben uiteindelijk het laatste stuk gemotord. De wind werd mij te krachtig (het werd sowieso verdacht leeg op het meer).
Daarna spelen op fluessen, boot goed leren kennen en in de avond door naar Warns ('s avonds was het heerlijk rustig op het water, de boot mooi afgetrimt en met een landvast aan het roer door de zomeravond heen cruisen).
De dag erna terug naar bijna oudega, aangezien het misschien ging onweren op zondag wilde ik niet te ver van de thuishaven zijn.
De laatste dag lekker uitslapen, genieten van het onverwachte mooie weer en nog voor oudega op het meer gespeeld. Tegen 4 uur waren we terug en konden we de boot uitladen.

Gaat het vaker gebeuren?
Ja. Zowel mijn vriendin als ik hebben er erg van genoten.

Allen bedankt voor de hulp. Jullie hebben een hoop zorgen bij mij weg genomen zodat ik in alle rust aan de tocht kon beginnen. Hartelijk dank daarvoor.

Leuk dat jullie het naar je zin hebben gehad en dat je dit even laat weten.
Zo moeilijk is zeilen in Friesland inderdaad niet. De volgende keer als het wat meer gaat waaien even reven en doorzeilen

keeszeiler schreef :
Ik probeerde het rif nog te zetten op het water, maar dat ging niet geheel van een lijen dakje, mede door de golven. Vandaar dat ik op dit moment besloot om er mee op te houden. Veiligheid boven alles.

Normaal gesproken loop ik altijd eerst even naar het water toe, buiten de beschutting om te kijken wat de omstandigheden zijn. Dat deed ik dit keer dus 1x niet :/ zul je altijd zien. Volgende keer wat beter voorbereiden.

Clank schreef : Tuurlijk, als het niet goed voelt moet je het niet doen.
Goede regel blijft "dat je moet reven als je er voor het eerst aan denkt"

donderdag?
toen begon het loop middag aardig te poeieren
wij zaten op het IJsselmeer richting lemmer, moesten 2 riffen zetten, bak wind
zondag was raar weer, wij lagen op het Zandmeer en zijn vroeg naar stavoren gegaan om ellende te voorkomen
uiteindelijk op een klein buitje in de avond nergens last van gehad

een rif zetten doe ik altijd zeilend aan de wind, gang houden op de fok
je ligt wat stabieler en je ligt minder te stampen op de golven

friesland is leuk!

TonMitz schreef :
Inderdaad. Het gaat eigenlijk makkelijker en overzichtelijker dan in de haven (tenzij je in de haven het grootzeil hijst, wat niet altijd even praktisch is; je moet dan in je box eigenlijk met de kop in de wind liggen).

Aan de wind doorzeilen op het voorzeil, grootschoot opvieren tot het grootzeil geen druk meer heeft en vervolgens de reef zetten. Je moet wel ruimte hebben om aan de de wind te gaan liggen. In smaller vaar vaarwater kan het een probleem zijn. Reden te meer om te reven zodra je eraan denkt en zolang je de ruimte hebt om al dan niet tijdelijk aan de wind te gaan liggen. Als je in krapper water komt en de wind trekt nog wat verder aan heb je mogelijk een probleem

Mooi dat je een goede tocht gehad hebt - dat is het allerbelangrijkst! Volgende keer eens met rustig weer oefenen met reven onderweg, daarna lukt het vast beter. Dank voor het beschrijven van je ervaringen, leuk om te lezen.

Reven op een Fox22 kan prima zeilend aan de wind op de fok, mits je een roerganger hebt die koers kan houden. Heb je die niet, dan is het alternatief de boot bij te draaien: fok bak, grootschoot en neerhouder los, de helmstok aan lij vastbinden.
Vanuit de kuip kun je dan de grootval vieren, even naar de mast om het reefoog in te haken en de rest doe je weer vanuit de kuip.

Wil je eens lessen op een Fox22 om alle tips en trucs te leren? Dat kan bij De Ulepanne in Balk. Wellicht ook ergens anders, maar dat is me niet bekend.

La Mavare schreef :
Mijn roerganger zat voor de 2e keer in haar leven achter het roer. Die heeft deze vakantie nog meer geleerd dan ikzelf.

Betreffende leren ben ik nu wel aan het kijken naar iets wat meer op kajuitboten is gericht. Ik zou eigenlijk op termijn wel eens wat grotere wateren willen gaan varen (ijsselmeer, noordzee etc) en merk wel dat de kielboot van cwo daar niet helemaal op aansluit.

Heb je CWO-3 dan is je zeilniveau voldoende voor welke boot dan ook. Maar op grotere boten en groter water komen andere zaken naar voren, zoals reisplanning, navigatie, techniek en motormanoeuvreren. En heel banale zaken als afmeren en zeilopdoeken.
Daarom is dat ook een andere CWO-discipline. Zie bijlage.

Clank schreef :
Iedereen heeft zo zijn/haar eigen "zeil-carrière". Ik ben ooit in Friesland begonnen, wilde toen ook "groter" en ging IJsselmeer en Noordzee op. Uiteindelijk vond ik IJsselmeer en Noordzee erg saai omdat je vaak uren over één boeg één koers vaart. Nu vaar ik eigenlijk alleen Waddenzee en Friesland omdat dat meer uitdagingen geeft.
Mijn ervaring is ook dat grotere boten niet lastiger zijn dan kleine boten. Bij grote boten gaan sommige dingen wel zwaarder maar je hebt in het algemeen meer tijd omdat alles wat trager gaat.
Het verschil tussen zwaardboot en kielboot is wel groot. Maar voor een kielboot maakt het niet zoveel uit of er een kajuit op zit. Wat wel anders is is het manoeuvreren met een zware boot op de motor.

PS, met Zeeland heb ik geen ervaring.