Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Schellingwouderbrug gestremd

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 05:16 #1184356

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1248
Hoe dan ook, het was gelukkig binnen 24 uur opgelost. Gistermiddag rond 6 uur functoneerden brug en sluis normaal en was de drukte weggewerkt.
# rondje Atlantic 2016-2017, blog in www.sailingarcadia.nl
# www.czt.nl voor schippers en opstappers
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 07:19 #1184366

JotM schreef :
Nachtvlinder schreef :
Van de gekke dat dit soort vitale camerasystemen niet redundant zijn uitgevoerd...
Vind je? Ik vind het eigenlijk gekker dat een camerasysteem zo in het systeem is ingebouwd dat het kennelijk vitaal is geworden.

Wat is daa gek aan?
Die camera's zijn nu eenmaal de ogen van de brugwachter , net als met een bediening ter plaatse.
Verder doen die dingen niks hoor. Vooral belangrijk om te kunnen zien of er van die idioten onder de automobilistenzijn die toch nog even de brug over willen als de lichten al op rood staan . Dat ze ook de schepen moeten kunenn zien heeft meer te maken met het zo precies moeglijk timen van d eopening waardoor het verkeer minimaal wordt gestoord.
Overal weer brugwachters ter plaatse is gewoon op den duur duurder dan die afstandsbediening want vergeet niet dat je daar voor een 24-7 brug 4 of 5 man nodig hebt in ploegendienst en niet alleen de buurman van de brug op de hoek die af en toe ook even een brug opent . Die bruggen en ook enkele sluizen zijn , althans hier in Groningen vaak zelfbediening maar dat zie ik voor zoiets als de Schellingwouderbrug niet zo gauw gebeuren. :lol:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 09:39 #1184399

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1978
Yellow Boat schreef :
JotM schreef :
Nachtvlinder schreef :
Van de gekke dat dit soort vitale camerasystemen niet redundant zijn uitgevoerd...
Vind je? Ik vind het eigenlijk gekker dat een camerasysteem zo in het systeem is ingebouwd dat het kennelijk vitaal is geworden.
Wat is daa gek aan?
Dat het kennelijk (zal wel ergens in de LBS staan) niet mogelijk/toegestaan is een paar stewards met porto als "ogen van de brugwachter" in te zetten op het moment dat je camera's niet willen.
Al is het natuurlijk geen veiligheidsprobleem. Kwestie van even een dag niet bedienen.
Dat ze ook de schepen moeten kunenn zien heeft meer te maken met het zo precies moeglijk timen van d eopening waardoor het verkeer minimaal wordt gestoord.
Ehh, nee. Die camera's waarmee de scheepvaart in beeld wordt gebracht zitten daar om te kunnen schouwen of veilig de volgende stap in het brugsluitingsproces kan worden gestart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 10:00 #1184406

Als een heel brug/sluizensysteem niet bediend kan worden, is dat besluit wel degelijk het gevolg van een veiligheidsissue: zo ernstig dat de gehele installatie plat gelegd moet worden. Dit geeft economische schade.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 10:35 #1184411

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1978
Een niet-bediende sluis of brug is inherent veilig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 10:41 #1184412

Precies. Als in een raffinaderij een safety critical systeem uitvalt wordt de desbetreffende fabriek ook stilgelegd (of via een op voldoende hoog niveau, multidisciplinair goedgekeurde MOC procedure, verder geopereerd -voor max 72 h).

Zonder camera’s zouden hier onveilige scenario’s ontstaan. De camera’s vormen hier dus een safety critical systeem.

Daarom had ik redundantie verwacht: had downtime en de 3C gevolgrisico’s voorkomen. Dat daar, en over standaard noodprocedures, niet (of niet zichtbaar, krijg niet die indruk) over nagedacht is, verbaast mij. Hoe is dit bij tunnels engineered; weet jij dat? Die worden ook wel eens afgesloten bij storingen aan de verkeerssystemen: is dat wel redundant of temniste gemanaged? Buiten veiligheidsrisico’s wordt in de industrie net zo gestructureerd naar economische gevolgen, zelfs reputatieschade gekeken om de gewenste betrouwbaarheid van besturingssystemen vooraf te kunnen bepalen.

Gaat dat hier houtje-touwtje? Zal toch niet!?

Top event (uitvallen camera’s en daardoor stilleggen kunstwerk) lijkt mij RAM 3C:
-grote drukte in klein gebied tussen vastlopende commerciële en recreatievaart, kans op incidenten
-economische schade, een van de drukste sluizencomplexen van Nl; 24x7 committment; boetes ivm niet gehaalde leverschema’s
-knulligheid waarmee RWS in het nieuws komt (+geen effectief backup plan)
(de hoogste is bepalend)

RAM 3C is geen ALARP dus niet acceptabel. Neem aan dat dit incident onderzocht gaat worden.

Laatst bewerkt: 12 juli 2020 11:11 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 13:21 #1184446

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1978
Ja, daar is over nagedacht en daar worden in contracten (zoals bij het vervangen van 3B - Bediening, Besturing, Bewaking) ook eisen aan gesteld. Een inschrijver/opdrachtnemer moet middels een RAMS-analyse aantonen dat daaraan voldaan wordt.
Veiligheidskritische systemen in de besturing van bruggen moeten dacht ik aan SIL3 voldoen.
Maar dan moet je meer denken aan risico's zoals bij het Ketelbrug-incident in 2009. Eea volgens NEN 6787.
Verder moet een brug of sluis een bepaald beschikbaarheidspercentage hebben, anders betaalt de opdrachtnemer een boete. Evenzo voor een prestatie-onderhoudsaannemer.

De hoogte van dat vereiste beschikbaarheidsniveau is in mijn ervaring soms wel een beetje een hydro-manuele bepaling. Dat zou misschien best iets systematischer kunnen, maar is ook vaak onderwerp van gesprek in een politieke context. Waar veel argumenten uit het bedrijfsleven er ineens niet meer toe lijken te doen en er andere argumenten opduiken die je wenkbrauwen ten hemel doen stijgen.

Tunnels ligt weer anders, dat is geregeld via de Landelijke Tunnel Standaard. Dat is een wereld apart waar ik vrij weinig kaas van gegeten heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 14:04 #1184448

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1978
Wellicht het verkeerde draadje, al gaat het ook over de SMR:

Ik ben benieuwd hoe druk het volgend weekend in Boskoop wordt.
Ivm werkzaamheden, geldt het volgende:
› Stremming, Hefbrug Boskoop
zondag 12 juli 2020 t/m vrijdag 17 juli 2020, maandag tot vrijdag 06:30 tot 10:45
zondag 12 juli 2020 t/m vrijdag 17 juli 2020, maandag tot vrijdag 11:45 tot 14:45
zondag 12 juli 2020 t/m vrijdag 17 juli 2020, maandag tot vrijdag 15:45 tot 19:00
zondag 12 juli 2020 t/m vrijdag 17 juli 2020, maandag tot vrijdag 19:30 tot 23:00
zondag 12 juli 2020 t/m vrijdag 17 juli 2020, maandag tot vrijdag 23:30 tot 06:00
vrijdag 17 juli 2020 23:30 tot maandag 20 juli 2020 05:15
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, maandag tot vrijdag 06:30 tot 10:45
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, maandag tot vrijdag 11:45 tot 14:45
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, maandag tot vrijdag 15:45 tot 19:00
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, maandag tot vrijdag 19:30 tot 23:00
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, maandag tot vrijdag 23:30 tot 06:00
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, zaterdag en zondag 00:00 tot 10:45
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, zaterdag en zondag 11:45 tot 14:45
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, zaterdag en zondag 15:45 tot 19:00
maandag 20 juli 2020 t/m maandag 10 augustus 2020, zaterdag en zondag 19:30 tot 23:59
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 14:16 #1184449

JotM schreef :
Wellicht het verkeerde draadje, al gaat het ook over de SMR:

Ik ben benieuwd hoe druk het volgend weekend in Boskoop wordt.
Ivm werkzaamheden, geldt het volgende:
› Stremming, Hefbrug Boskoop

Ik zie wel een aantal bedieningsuren op de dag, belangrijker is of ze dat aftstemmen met de spoorbrug Gouda?
V1122 Silmaril - www.sailabout.nl/Blog/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 15:25 #1184459

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1978
Sailabout schreef :
Ik zie wel een aantal bedieningsuren op de dag, belangrijker is of ze dat aftstemmen met de spoorbrug Gouda?
Mijn focus was even de vet gedrukte regel.
Stremming, Hefbrug Boskoop
vrijdag 17 juli 2020 23:30 tot maandag 20 juli 2020 05:15
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 15:39 #1184460

Dankjewel JotM!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 16:14 #1184467

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11401
JotM schreef :
Dat het kennelijk (zal wel ergens in de LBS staan) niet mogelijk/toegestaan is een paar stewards met porto als "ogen van de brugwachter" in te zetten op het moment dat je camera's niet willen.
Al is het natuurlijk geen veiligheidsprobleem. Kwestie van even een dag niet bedienen.

Heb zelf o.a een brug op afstand bediend.
Bij camerastoring lag het spul gewoon plat, zelfs de storingsmonteur die ter
plaatse kwam, mocht geen telefonische aanwijzingen geven zodat ik de brug kon bedienen.
Ik moest in mijn auto stappen en 14 km. naar de brug rijden om hem daar te bedienen.
Wat dan weer inhield dat mijn sluis 45 minuten onbemand was.
Omdat we - toen nog wel - al jaren firma Tot & Beers inhuurden en ik die jongens goed kende, draaide ik het spul wel op hun aanwijzingen, maar verboden was het wel.
Met stewards, ofwel werkstudentjes die van voren niet weten dat ze van achteren leven, had ik dat nooit gedaan.
Lang leve de uitvinders van ruitenwisser en slingerruit
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 17:03 #1184477

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10096
Albert 45 schreef :
firma Tot & Beers

Ik ken ze als firma Rot en Beurs.
Ooit nog voor ze gewerkt ook.
Een van de collega tekenaars moest toen heel hard niezen waarop een collega direct reageerde met "en waar veeg jij je handen nu aan af?" net voordat hij dat aan z'n broek wilde afvegen.
Iedereen keek de niezende collega direct aan waarop hij toch maar naar het toilet is gegaan om z'n handen te wassen. :laugh:
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 12 juli 2020 17:04 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 12 juli 2020 18:05 #1184502

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1978
Sloe Gin schreef :
Een van de collega tekenaars moest toen heel hard niezen waarop een collega direct reageerde met "en waar veeg jij je handen nu aan af?" net voordat hij dat aan z'n broek wilde afvegen.
Iedereen keek de niezende collega direct aan waarop hij toch maar naar het toilet is gegaan om z'n handen te wassen. :laugh:
Andere tijden. Nu zou 'ie z'n ellebogen moeten zijn gaan wassen. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 16 juli 2020 10:29 #1185774

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1849
Het lukt mij niet om mobiel een nieuw item aan te maken, maar mijn vraag gaat over de Wilhelmina sluis. De Groote Sluis zou open zijn voor pleziervaart. Wie weet daar wat van? Mag ook verplaatst naar een item over sluis Zaandam

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 22 juli 2020 19:14 #1187457

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1978
Stremming, recreatievaart, alle richtingen, Wilhelminasluis, Zaandam
woensdag 1 juli 2020 06:00 tot nader bericht

www.vaarweginformatie.nl/frp/m...aterstaat-2018-12250
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 23 juli 2020 06:25 #1187536

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1849
Wij zijn lekker over Nauerna gegaan. Volgens mij maar 3.20 breed en ik zag hier en daar ook 2 meter op de dieptemeter staan. De sluis in Nauerna moet worden opgeroepen met een 06 nummer en wordt bediend door vrijwilligers. Er hangt een klompje.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schellingwouderbrug gestremd 01 okt 2020 19:10 #1213016

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5551
Brug wordt tot voorjaar 2021 niet meer na 22:00 uur bediend wegens defecte afstandbediening.
Mailing van watersportverbond
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.269 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl