Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Verloedering van de Nederlandse wateren

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 16:45 #1487912

Toch weer op het verkeerde been gezet. Verloedering van de Nederlandse binnenwateren, dan denk ik in de eerste plaats aan achterstallig onderhoud aan vaarwegen en kunstwerken waarvan we helaas een eindeloos lange lijst kunnen maken. Projecten voor wonen en voor het opwekken van stroom Tja die mensen moeten ergens wonen en er is een voortdurend tekort waar de overheid volgens velen niet genoeg aan doet. Windmolens staan inderdaad hinderlijk zichtbaar te zijn, maar ik zou niet weten hoe we zonder windmolens de toenemende behoefte aan energie kunnen opvangen zonder nog meer uitstoot. Wat meer aandacht voor het feit dat windmolens ook wind weghalen zou wel mogen van mij. Dan moeten ze wel verder landinwaarts en de mensen die daar wonen zijn niet altijd blij met een windmolen in hun achtertuin. Dat we als watersporters nauwelijks in beeld zijn bij de politiek is wel iets dat ik ook vaststel. Ambtenaren kunnen hierdoor veilig hun eigen plan trekken en die werken niet altijd in ons voordeel. Denk even aan het geklungel met hekken op steigers die zo zijn geplaats dat afmeren wel erg ingewikkeld wordt. Of het steeds verder verkruimelen van gegarandeerde openingen van de staande mastroute.
Fontijnkruit is een van die veranderingen in de natuur van de laatste 15 jaar. Dat we door de afsluiting van de Zuiderzee en later in Zeeland met de Delta werken zo’n grote opeenstapeling van veranderingen in de natuur zouden bewerkstelligen die tot op heden doorgaan was niet echt voorzien. Maar goed ook want als ze dat serieus hadden meegenomen was alles uitgesteld to we het zeker wisten dan was de volgende vloed vast eerder gekomen dan dat die werken waren uitgevoerd. En hoeveel hectaren van het huidige IJsselmeer zouden bevaarbaar zijn als er nog eb en vloed was? Zelfde geldt ook in de Zeeuwse Delta die door de afsluitingen veel meer bevaarbaar water heeft gekregen. De klimaatverandering heeft ook gevolgen op ons vaargebied en wat we daar tegen komen. Nog zo’n factor die pas kort in beeld is.
Ook hier geldt dat je het bestaan van Fontijnkruit niet zomaar aan de overheid kunt verwijten. De wat lakse houding om iets bij te dragen aan het oplossen van wat overduidelijk een probleem is, wellicht wel.
En wellicht verloederen wij zelf wel net zo hard door vooral bozig te reageren. Ik zelf niet altijd uitgezonderd. :unsure:
Laatst bewerkt: 19 juni 2023 16:48 door Herman Hartman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 16:56 #1487916

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4958
H700 schreef :
In 1973 haalde ik mijn zeildiploma op een Mirror Dinghy, 8 jaar oud.
Op de Gouwzee troffen we af en toe planten aan, drijvende drollen, olievlekken en soms zelfs een dode koe.
De opkomst van het fontuinkruid; het is in het water gekomen door vijverliefhebbers die men in de nieuwbouwwijken aanlegde.
Toen in 1975 de dijk Enkhuizen - Lelystad er lag, nam de visstand af, mijn opa die graag viste en veel vissers kende, verlegde de focus van aal naar snoekbaars.
De vissers stopten de een na de ander.

Ik heb nog gezwommen en aal gegeten uit de Volgermeerpolder. Zie de boten van de vuilverwerking nog varen door de Broekervaart.
Ook bij het Slobbeland bij Volendam kon je niet zeilen, er dreef een dikke lag stinkende drab op het water. Visafval, verfafval, troep.
Idem in Monnickendam, pas in 1976 gesloten riolering, de drollen dreven op het water.

We doen het niet zo slecht denk ik. Het is nu veel schoner.

Herriner me nog dat in die tijd in de Urker haven de bbm telkens afsloeg van t gore water, tot we eindelijk de haven uit waren.

Ja t is t een of t ander...vis is er zeker niet meer, toen gingen er bij cafe's en haven instructies hoe je de vlaggetjes bij de visnetten kon passeren..
Visnetten? Waar?
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:02 #1487921

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31648
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:05 #1487923

Bij deze titel was mijn eerste gedachte dat het zou gaan over de corona bootjes en coke jachten :blush:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:08 #1487925

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31648
Noballast schreef :
Bij deze titel was mijn eerste gedachte dat het zou gaan over de corona bootjes en coke jachten :blush:

Dat is een discriminerende opmerking, zo behandel je Urkers en Voldendammers of grachtengordelmokemers niet.

:whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 19 juni 2023 17:09 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:21 #1487929

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
Calidris schreef :
Noballast schreef :
Bij deze titel was mijn eerste gedachte dat het zou gaan over de corona bootjes en coke jachten :blush:

Dat is een discriminerende opmerking, zo behandel je Urkers en Voldendammers of grachtengordelmokemers niet.

:whistle:

Stigmatiserende opmerking eerder.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:27 #1487932

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
H700 schreef :
Calidris schreef :
Noballast schreef :
Bij deze titel was mijn eerste gedachte dat het zou gaan over de corona bootjes en coke jachten :blush:

Dat is een discriminerende opmerking, zo behandel je Urkers en Voldendammers of grachtengordelmokemers niet.

:whistle:

Stigmatiserende opmerking eerder.

Inderdaad dit was voor eigen gebruik ! zijn ook lange dagen zo op zee .

kotter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:31 #1487936

H700 schreef :
In 1973 haalde ik mijn zeildiploma op een Mirror Dinghy, 8 jaar oud.
Op de Gouwzee troffen we af en toe planten aan, drijvende drollen, olievlekken en soms zelfs een dode koe.
De opkomst van het fontuinkruid; het is in het water gekomen door vijverliefhebbers die men in de nieuwbouwwijken aanlegde.
Toen in 1975 de dijk Enkhuizen - Lelystad er lag, nam de visstand af, mijn opa die graag viste en veel vissers kende, verlegde de focus van aal naar snoekbaars.
De vissers stopten de een na de ander.

Ik heb nog gezwommen en aal gegeten uit de Volgermeerpolder. Zie de boten van de vuilverwerking nog varen door de Broekervaart.
Ook bij het Slobbeland bij Volendam kon je niet zeilen, er dreef een dikke lag stinkende drab op het water. Visafval, verfafval, troep.
Idem in Monnickendam, pas in 1976 gesloten riolering, de drollen dreven op het water.

We doen het niet zo slecht denk ik. Het is nu veel schoner.

Het klinkt allemaal niet best inderdaad. Toch vind ik niet dat we de huidige opmars van fonteinkruid moeten bagatelliseren. Vorige zomer ben ik op één dag maar liefst drie keer het water ingedoken om de schroef te bevrijden van die troep. Ook heb ik het een keer 's nachts moeten doen wat echt geen pretje is en bovendien gevaarlijk. Gelukkig waren de weersomstandigheden iedere keer kalm. Ik ben huiverig voor de dag dat de schroef tijdens een solo tochtje met ruig weer vast kom te zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:39 #1487938

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
Oud onderzoek 2017 maar spreekt wel boek delen en denk dat de vismigratie in de Afsluitdijk wellicht in de toekomst wat gaat veranderen.

Ik denk dat een gezonde visstand ook een positieve invloed zal hebben op het fontijnkruid wat in mijn beleving nu geen natuurlijke vijand meer heeft.

Vis stand

uit het artikel is dit toch veelzeggend "In de periode 1980- 2016 is de visstand in beide meren duidelijk veranderd. Op basis van data uit monitoring is voor het IJsselmeer
de vangst per inspanningseenheid (van de zes meest algemene soorten) grofweg gedaald van circa 250 kilo per hectare naar
ongeveer 90 kilo per hectare. Voor het Markermeer daalde de biomassa van circa 150 naar 40 kilo per hectare. Ofwel een daling van de biomassa van circa 70 procent."
Laatst bewerkt: 19 juni 2023 17:40 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 17:56 #1487943

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7033
H700 schreef :
De opkomst van het fontuinkruid; het is in het water gekomen door vijverliefhebbers die men in de nieuwbouwwijken aanlegde.

Dat lijkt me sterk. Hoewel fontijnkruiden (er zijn nogal wat soorten) zeer waardevolle vijverplanten zijn, zijn ze in de detailhandel niet of nauwelijks te krijgen, want ze hebben weinig sierwaarde. Bovendien zijn de meeste soorten gewoon inheems. Het is dan ook niet de opkomst, maar de terugkeer van het fonteinkruid in de Nederlandse wateren. Omdat het water steeds schoner wordt.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 18:14 #1487946

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1963
H700 schreef :
Ik heb nog gezwommen en aal gegeten uit de Volgermeerpolder. Zie de boten van de vuilverwerking nog varen door de Broekervaart.
Ook bij het Slobbeland bij Volendam kon je niet zeilen, er dreef een dikke lag stinkende drab op het water. Visafval, verfafval, troep.
Idem in Monnickendam, pas in 1976 gesloten riolering, de drollen dreven op het water.

We doen het niet zo slecht denk ik. Het is nu veel schoner.
Inderdaad, ter aanvulling kan ik nog het verbranden van chemisch afval noemen aan de Diemerzeedijk als de wind "gunstig" was, dwz richting IJsselmeer. De gitzwarte vettige rookwolken waren in een groot deel van Amsterdam te zien. In diezelfde tijd loosde Amsterdam bij Zeeburg zijn rioolwater ongezuiverd via een grote smeerpijp rechtstreeks op hetzelfde IJsselmeer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 19:05 #1487961

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2254
Hi,

Ik hoor een heleboel geklaag over molens, maar ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat de boot verkocht is omdat het er te veel worden.

Fonteinkrud is vrij iritant; persoonlijk een reden om het Markermeer te mijden, maar ik heb nog ooit iemand horen zeggen dat de boot te koop is, omdat de maat vol is.

Misschien dat TS persoonlijk vindt dat er te weinig gedaan wordt om zijn vaarplezier op niveau te houden, maar volgens mij zijn er in het algemeen wel andere problemen binnen de watersport:

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 19 juni 2023 19:06 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 19:21 #1487968

  • JeroenFemke
  • JeroenFemke's Profielfoto
Philip schreef :
Och ik ben juist aardig blij met 'de overheid'. In menig land was een gebied als Waterland al lang helemaal volgeplemt met matige bebouwing. Buitenlanders verwonderen zich juist over onze compacte bouw en de aanwezigheid van zoveel groen en openheid zo pal naast een stad als Amsterdam. Dan lijkt me de keuze om wat fake-natuur bij Almere op te offeren een stuk beter. We doen het zo slecht niet. Mensen moeten toch ergens wonen, er is een woon crisis bezig en dan zijn die paar bootjes op het zuiderlijk markermeer toch een kleiner probleem.

Mijn bootje ligt in Durgerdam, midden in het centrum van de problematiek die je omschrijft. Ook ik zie IJburg oprukken en Almere rijzen. Maar ik heb geen betere alternatieven en geniet juist van alles wat er nog is en blijft zo dicht bij Amsterdam.

Je doet nu net alsof 'de overheid' bewust het wier heeft aangeplant en dat dit mislukt zou zijn? Waar haal je dat vandaan?

Ranten naar 'de overheid' is heel gemakkelijk als er dingen gebeuren die niet precies in jouw straatje passen. Maar populisme hebben we genoeg, oplossingen te weinig. Het complete markermeer behouden voor die paar zeilers in dit gebied ten koste van woningen voor anderen is niet de oplossing lijkt mij. Ook al ben ik zelf een zeiler in dit gebied. Verplaatsen van de boot naar ergens anders misschien wel een oplossing?

Hier is een oplossing:

Als je kijkt naar de immigratie instroom (netto 228.000 mensen in 2022) en het aantal geplande woningen dan zie je dat het aantal woningen net voldoende is om de immigratie stroom bij te houden. Politiek + bedrijven zijn de grote motor achter de immigratie stroom omdat personeel (tekort) de grote begrenzer is voor onze economiche groei de komende jaren.

Als er een politieke partij zou komen met economische krimp in het programma zou dat mijn partij worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 19:24 #1487969

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
Je bedoelt dat 18 miljoen mensen over jaren fors moeten gaan inleveren? Vrijwillig? Dat is de economische krimp ?

Ik geloof niet dat iemand dat gaat lukken voor elkaar te krijgen .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 19:29 #1487976

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6691
Arent schreef :
Misschien dat TS persoonlijk vindt dat er te weinig gedaan wordt om zijn vaarplezier op niveau te houden, maar volgens mij zijn er in het algemeen wel andere problemen binnen de watersport:

Gr, Arent

Ik weet niet over welke problemen in de watersport je het hebt, maar andere problemen in Nederland zijn er ook genoeg. Er moet meer elektriciteit worden opgewekt om aan de stijgende vraag te voldoen en er moeten meer woningen gebouwd worden om dezelfde reden.

Nederland is een uniek land wat mij betreft voor zeilers. Naast zee, en het wad biedt het ook een behoorlijk groot gebied voor zeilen op meer beschut binnenwater zoals het Ijsselmeer en Zeeland, ten opzichte van heel veel andere landen. Het moet nog echt heel veel slechter worden, vind ik, om te beginnen met klagen.
Not all who wander are lost
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 19:37 #1487983

  • JeroenFemke
  • JeroenFemke's Profielfoto
Jeroen-Pion schreef :
Je bedoelt dat 18 miljoen mensen over jaren fors moeten gaan inleveren? Vrijwillig? Dat is de economische krimp ?

Ik geloof niet dat iemand dat gaat lukken voor elkaar te krijgen .

En wat denk je wat er gaat gebeuren als we zo doorgaan? Inleveren gaan we toch maar dan "the hard way".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 20:09 #1487992

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
JeroenFemke schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Je bedoelt dat 18 miljoen mensen over jaren fors moeten gaan inleveren? Vrijwillig? Dat is de economische krimp ?

Ik geloof niet dat iemand dat gaat lukken voor elkaar te krijgen .

En wat denk je wat er gaat gebeuren als we zo doorgaan? Inleveren gaan we toch maar dan "the hard way".

De vraag is meer in hoeverre gaat het grootste gedeelte van de miljarden wereld bevolking naar dezelfde welvaart als wij hebben .

Ik vind dat een arme sloeber uit Bangladesh ook wel een smartphone en boot mag hebben en een leuke SUV .

Wij moeten niet een beetje minderen maar gigantisch, daarom totaal onrealistisch. Die 228.000 die je noemde wachten ook niet op dat daar de welvaart opleeft die gaan waar ze meteen de welvaart kunnen meemaken. Nog vele zullen volgen en die willen ook niet minder maar meer in het beloofde land ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 20:19 #1488000

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3028
Eclips schreef :
H700 schreef :
De opkomst van het fontuinkruid; het is in het water gekomen door vijverliefhebbers die men in de nieuwbouwwijken aanlegde.

Dat lijkt me sterk. Hoewel fontijnkruiden (er zijn nogal wat soorten) zeer waardevolle vijverplanten zijn, zijn ze in de detailhandel niet of nauwelijks te krijgen, want ze hebben weinig sierwaarde. Bovendien zijn de meeste soorten gewoon inheems. Het is dan ook niet de opkomst, maar de terugkeer van het fonteinkruid in de Nederlandse wateren. Omdat het water steeds schoner wordt.

Zo is het. Het water is minder troebel geworden, waardoor er in het ondiepe Markermeer nu voldoende licht doordringt tot op de bodem om de groei van het taaie Doorgroeid Finteinkruid mogelijk te maken. Het IJsselneer is gelukkig te diep op de meeste plaatsen.

Mijn boot heeft er ook veel last van, door het rechte, diepstekende roer. Als de snelheid teveel afneemt is het meestal afdoende om de motor te starten en een stukje achteruit te varen (met de zeilen gewoon op). Daarna kan ik weer verder.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Laatst bewerkt: 19 juni 2023 20:19 door Arcadia.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 19 juni 2023 20:36 #1488004

Arent schreef :
Hi,

Ik hoor een heleboel geklaag over molens, maar ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat de boot verkocht is omdat het er te veel worden.

Fonteinkrud is vrij iritant; persoonlijk een reden om het Markermeer te mijden, maar ik heb nog ooit iemand horen zeggen dat de boot te koop is, omdat de maat vol is.

Misschien dat TS persoonlijk vindt dat er te weinig gedaan wordt om zijn vaarplezier op niveau te houden, maar volgens mij zijn er in het algemeen wel andere problemen binnen de watersport:

Gr, Arent

Kansloze argumentatie. Zolang ik mijn boot niet verkoop moet ik alles accepteren en mag ik geen voorkeuren of een mening hebben? Als ik vind dat een windmolen(park) ondoordacht geplaatst is dan ga en mag ik daar zeker een punt van maken.

Dat jij iemand iets niet hebt horen zeggen, zegt mij helemaal niets. Je hebt geen idee hoeveel jachthavens en booteigenaren (zwaar) te lijden hebben onder het fonteinkruid en wel degelijk drastische keuzes hebben moeten maken omdat het geen doen meer is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 20 juni 2023 04:36 #1488033

  • JeroenFemke
  • JeroenFemke's Profielfoto
Jeroen-Pion schreef :
JeroenFemke schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Je bedoelt dat 18 miljoen mensen over jaren fors moeten gaan inleveren? Vrijwillig? Dat is de economische krimp ?

Ik geloof niet dat iemand dat gaat lukken voor elkaar te krijgen .

En wat denk je wat er gaat gebeuren als we zo doorgaan? Inleveren gaan we toch maar dan "the hard way".

Ik vind dat een arme sloeber uit Bangladesh ook wel een smartphone en boot mag hebben en een leuke SUV .

Beetje naief niet? De welvaart door economische groei komt vooral terecht bij mensen die er al heel veel van hebben. In een welvarend en naar verluid intelligent land als Nederland kunnen we al niet beter dan dat 20% van de bevolking 83% van het vermogen bezit. Dat percentage daalt ook niet, dat stijgt juist en ook nog eens met een steeds grotere snelheid.

Prima dat je wereld problemen wilt oplossen, maar dit lijkt me niet de weg te gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 20 juni 2023 05:11 #1488036

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4958
Jeroen-Pion schreef :
Je bedoelt dat 18 miljoen mensen over jaren fors moeten gaan inleveren? Vrijwillig? Dat is de economische krimp ?

Ik geloof niet dat iemand dat gaat lukken voor elkaar te krijgen .

Is in het algemeen het economisch model van eeuwige groei niet achterhaald, als dat er grenzen aan zijn (middelen en oppervlak mn)?
Extrapoleer eens: over x jaar 36miljoen inwoners?
Infrastructuur heeft nu al moeite, OV ( maar 11%van alle reiskilometers) zit nu al vol.Stel je voor om nu het OV te verdubbelen, dan zou je max 22% vd reiskm kunnen verzorgen, tegen welke kosten, en waar zouden die treien en bussen moeten rijden?
Mis ik ook in de energietransitie, focus lijkt op anders ipv minder energie verbruiken.
JB
Laatst bewerkt: 20 juni 2023 05:21 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 20 juni 2023 05:56 #1488040

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16686
Hoeveel (windmolen)stroom zou dit klaag draadje kosten ? Zo klikkerdeklikken weer heel wat watt's weg.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 20 juni 2023 06:07 #1488044

3Noreen schreef :
Hoeveel (windmolen)stroom zou dit klaag draadje kosten ? Zo klikkerdeklikken weer heel wat watt's weg.

In de middag lezen dan maar, dan is’t vooral zonnestroom. (Geen idee waar de tent fysiek gehost wordt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 20 juni 2023 07:03 #1488050

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
3Noreen schreef :
Hoeveel (windmolen)stroom zou dit klaag draadje kosten ? Zo klikkerdeklikken weer heel wat watt's weg.

Goede opmerking !
Hoe groen zijn die ZF servers en center eigenlijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verloedering van de Nederlandse wateren 20 juni 2023 07:06 #1488051

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31648
Jeroen-Pion schreef :
3Noreen schreef :
Hoeveel (windmolen)stroom zou dit klaag draadje kosten ? Zo klikkerdeklikken weer heel wat watt's weg.

Goede opmerking !
Hoe groen zijn die ZF servers en center eigenlijk?

Not....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.176 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl