Onderwerp: Zelflozende kuip vragen

LittleWings schreef :
Lijkt mij geen probleem . Goede slang en met dubbele slangklemmen is prima.
Hooguit zou je kunnen stellen dat het niet volgens de huidige CE voorschriften is maar och , jouw boot lijkt me ook van vóór de CE categorie tijd.
Je zegt wel "(in rust) wel boven de waterlijn" . Betekent dat , dat bij een beetje snelheid de loosgaten onder de waterlijn komen?
Dan kun je overwegen om ze een stukje naar boven te verplaatsen totdat ze altijd net boven de waterl;ijn liggen. Dan is de capaciteit zelfs hoger dan net onder de waterlijn.
Uit een opening uitstromend water heeft nl. in water een aanzienlijk grotere weerstand dan in lucht.

Overigens vind ik 38mm ( 38 inwendig en uitwendig zeker) eigenlijk te krap , zeker als er maar twee loospijpen zijn.Misschien tijd om de zaak eens helemaal te vernieuwen?
Ad

Yellow Boat schreef :
Als je stil ligt, anders verwaarloosbaar.

Heerlijk, lamavare! Zulk inzicht kan ik van genieten! Helemaal gelijk.

Ja, en in omstandigheden waarbij je die maximale capaciteit echt nodig hebt zullen die doorvoeren vaker onder water dan boven water staan!

Ben wel benieuwd hoe Ad dat eigelijk opgelost heeft

La Mavare schreef :
Nee , altijd .Behalve als het langsstromende water meer zuiging geeft dan de diepte van de uitlaat onder het wateroppervlak.En van die zuiging moet je je niet teveel voorstellen.
Geloof me nou maar want dat is een simpele hydrodynamica regel.
Ad

Geloof me nou maar want dat is een simpele hydrodynamica regel.

Vernieuwend inzicht

Geloof Lamavare nou maar want het is een simpele hydrodynamica regel.












Word toch even rekenen YB , vrees ik....gelukkig is het simpel.

Het zal in theorie inderdaad verschil uitmaken, in de praktijk niet natuurlijk. In de situatie dat de kuip echt helemaal vol water staat maken die paar seconden dat het langer duurt echt niet meer het verschil. Zolang het blijft bij regenwater en opspattend water van de golven doet het er zeker niet toe.

De lozers van de il Cigno zitten ruim onder de waterlijn en dat zal voor een groot deel van de (zeegaande) zeilboten ook gelden.

Yellow Boat schreef : wordt lastig denk ik

Mooie Dexta

Mijn kuip loost horizontaal naar achter en ruim boven water (20cm) uit de spiegel.

Als je geen afsluiters hebt en de uitgang onder water zit heb je natuurlijk wel een probleem als er iets misgaat met de slang, winters of om wat voor reden dan ook. Oplosbaar maar dan moet je wel weten wat je doet.

Aan de andere kant zijn sommige van mijn afsluiters nog origineel en daar kan ook van alles mee mis gaan.

Erikdejong schreef :
De regel waar jij naar verwijst geldt mogelijk niet voor pleziervaartuigen want die hebben een eigen CE document.
Ik heb daarom n.a.v. deze discussie ( kwam onlangs ook naar voren op een duits forum) e.e.a. maar eens uitgezocht.
Dit staat in de CE regels ( te downloaden op : eur-lex.europa.eu/legal-conten...i=CELEX%3A32013L0053 ) op pagina 115:
"Huiddoorvoeren die bedoeld zijn om water in of uit de romp te laten stromen en die zich bevinden onder de waterlijn die correspondeert met de door de fabrikant aanbevolen maximale belasting overeenkomstig punt 3.6, moeten van gemakkelijk toegankelijke afsluiters voorzien zijn.NL 28.12.2013 Publicatieblad van de Europese Unie L 354/115"

Lekker dus want hier kun je heerlijk dicussiëren dat loospijpen vanuit de kuip immers niet in of uit de romp komen.
Ad

Yellow Boat schreef : Precies er stroomt geen water in of uit de romp, dus die regel is neit van toepassing hierop. Het betreft hier waterloosgaten. Daar zijn maar heel beperkt regels voor. Te weten:
Minimum loosoppervlak, en indien boven een bepaalde grote moeten ze voor (ik meen) 90% 'eenrichtingsverkeer' hebben (terugslagklep welke niet voor 100% hoeft af te sluiten). Neem bijvoorbeeld een boot met een gesloten railing, dan heb je grote poorten in de railing zitten waar het water uit kan stromen, boven een bepaalde poort afmeting hoort daar een klep in te zitten om een golf van buitenaf tegen te houden.

Vaar ik wel eens op een boot met gesloten railing, en daar zitten dan weer haakjes om die grote flappen vast te zetten.

Maar de gewone loospijpen vanaf dek (of kuip welke ook een soort dek is) zijn niet af te sluiten met een afsluiter. En bij een stalen schip (onder klasse) moeten ze ook zoveel % dikker zijn dan de huid.

Bart

Erikdejong schreef :
Was er een aantal jaren geleden niet een schip (visser?) gegaan omdat ze die verkeerd om gemonteerd hadden?

Groeten,
Johnnie

Omdat het hier uitgebreid over afsluiters gaat drop ik hier even mijn vraagje. We hebben een Orion 26' uit 1980 sedert een paar werken. Ze staat op de kant en we willen er terug een pomptoilet op plaatsen. De oorspronkelijke huiddoorvoeren met afsluiters zitten er nog op. Er zijn momenteel geen waterlekken op, beiden functioneren nog. Maar met wat ik hier lees vraag ik me af of ik ze niet moet vervangen. Of geldt het principe: probeer niet te herstellen wat niet stuk is?
En als ik ze vervang. Dan enkel de afsluiters of ook de huiddoorvoeren?
Indien vervangen: bestaat daar al een specifiek draadje over?

Goh, da's ook eens wat anders.., je pomp toilet terug plaatsen ipv weghalen....


Alles vervangen voor true design plastic doorvoeren en kranen geeft je zekerheid mits je alles mooi netjes monteert.
Maar waarom iets vervangen wat nog goed werkt? misschien is het ook een hoop werk en kosten voor niets en zijn jouw kranen nog best goed. Dat is lastig te zien vanaf een foto..,

Er zijn vele draadjes over, gebruik de zoekfunctie!

Paar zaken die je kunnen helpen:

Let op ontzinking in zout water, het metaal wordt daar poreus van en breekt af. Daar zijn tal van draadjes en filmpjes over.
Zijn ze van messing of van brons (Googlen om het verschil te leren kennen). Ze lijken me brons maar ik kan t ook mis hebben. Messing ontzinkt vroeg of laat maar er bestaat ook messing dat niet ontzinkt (om t makkelijker te maken)
Geef er eens een hengst op met een hamer. Beetje solide? (bij voorkeur met beleid hengsten op de wal)

Werkt de afsluiter goed? Heb je em al eens stukje open gedraaid? Evt met lange slang eraan tot boven de waterlijn? Lekt er iets, draait ie soepel?

Als de boot uit t water is, kun je ze eraf schroeven en servicen: uit elkaar schroeven, schoonmaken en checkken, pakkingen vervangen, evt thules vervangen, en de boel weer in elkaar schroeven.

Hoe voelt het voor je, heb je er vertrouwen in of niet? In dat laatste geval zou ik ze vervangen tbv je gemoedsrust.

In mijn mijn Engelse boot zitten bronzen afsluiters die al 43 jaar goed werken. Ik controleer ze af en toe voor de zekerheid.

Succes met je keuze!



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Oh ja, het is verboden om poep en plas te lozen in de plomp. Lang leve het chemische toilet, die is veel milieu vriendelijker..
binnenkort moeten afsluiters misschien verzegeld gaan worden. Daar zijn ook mooie draadjes over, gebruik de zoekfunctie of Google..


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

fireboomer schreef : Prima goede schuifafsluiter. Nu boot droog staat even goed gangbaar maken

1) Het is onverstandig gokken dat dit goede afsluiters, tules en huiddoorvoeren zijn. Het verschil tussen brons (=goed), DZR messing (=goed) en gewoon messing (=fout) is niet te zien of buiten het laboratorium te testen. Zelfs als je op de afsluiter een aanduiding 'DZR' zou kunnen vinden weet je nog niet of de tule en huiddoorvoer ook van hetzelfde materiaal gemaakt zijn. En juist het falen van de tule en doorvoer is meestal direct fataal.

2) De leeftijd van deze afsluiters is vrij hoog omdat dit type al sinds de negentiger jaren vrijwel niet meer toegepast werd. Grote kans dat ze dus ook uit 1980 stammen. Alles heeft onderhoud nodig en op een gegeven moment is preventief vervangen gewoon verstandig.

3) Het bedieningsgemak van kogelafsluiters, zeker met de grote Trudesign handels, is aanzienlijk beter dan van draaiafsluiters. De kans dat je ze dichtzet als je de boot verlaat is daarmee groter en dus dan ook de veiligheid van je boot.

Kortom, geen risico nemen en gewoon vervangen dus. Je hebt de keuze uit brons (=heel duur), DZR messing (=duur) en kunststof (=goed en betaalbaar). Mocht je voor messing kiezen, ga dan heel zorgvuldig na of het het de DZR variant betreft, dit moet in het metaal zijn aangeduid. Vermeldingen op websites of verpakkingen zijn niet altijd even betrouwbaar.

Voor een draadje hierover klik.

Gezien de leeftijd van het schip, zou ik zowel de afsluiters als huiddoorvoeren als slangtules vervangen. Wellicht ook de slangen en slangklemmen. Dit ben ik momenteel ook aan het doen op ons nieuw 30 jaar oud schip en heb ik bij ons vorige schip ook gedaan.

Het is hopelijk vooral preventief, maar na 40 jaar mag dat ook wel niet? Wil je ze echt onderzoeken is volgens mij destructief onderzoek vereist om de conditie goed vast te stellen. Dus... dan moeten ze toch vervangen worden.

Ik switch naar Trudesign (met extra kraag waar nodig), maar heb ook messing CR overwogen. Uiteindelijk is het prijsverschil niet zo enorm, maar let bij trudesign wel op de inbouwruimte die nodig is. De huizen van de afsluiters zijn in kleine diameters gigantisch groot tov messing/bronzen afsluiters.