Onderwerp: Hoeveel meter anker ketting schip van 5000 kg.?

jouzers schreef :
het effect van eerst mooi rustig warm weer en dan West 6:
niemand gaat weg, er komt nog wel wat bij...

@ twilight, met de nylon wel oppassen dat je die, als je hem niet hgebruikt, in het donker opbergt. De nylon uitvoering is maar zeer matig UV bestendig.

Wij liggen nu bij Neeltje Jans voor anker. Diepte ong 7 mtr. 30 mtr ketting + 15 mtr lijn. Roer iets uit het midden vastgezet. We liggen als een huis alleen het gieren krijg ik niet onder controle. Alles geprobeerd met het roer. Wie heeft tips?

K.D. schreef :
Meer winddruk achter op de boot creëren dan voor is. Misschien een zeiltje dwars spannen ter hoogte van de achterstag. En anders een achterankertje uitgooien. De boot met de kont in de wind kan ook nog als je dat lekker vind.

Misschien heb je hier wat aan (uit "the complete achoring handbook"):

Hammerlock Moor
When winds and wave action become more
aggressive in an anchorage, a vessel has the
tendency to horse—swing back and forth on
its radius. Hoisting a riding sail or countering
with the rudder can help. But when excessive
loads threaten the anchor gear and things
become uncomfortable on board, consider
setting a hammerlock moor, which reduces the
tacking motion, taking some of the load off
the primary anchor.
Motor forward in the direction of your
ground tackle. After only a few feet, drop a
second anchor and pay out a short amount of
scope (approximately 2:1). This second
anchor will drag over the seafloor and reduce
the boat’s swinging motion, even if it does not
penetrate the seafloor.
Here is a case where you can permit an
anchor to drag! If the anchor holds, that’s fine
too. If the winds change direction, the hammerlock
mooring will most likely pivot and
continue to provide some relief from the
back-and-forth sheering movement while the
main load is still taken up by the primary
anchor. The hammerlock mooring is also useful
for avoiding an undesirable or hazardous
area close to a quadrant of your swinging
radius.
Since your bow anchor will bear the wind
loads and the hammerlock mooring will
pacify violent swinging, this second ground
tackle may be a smaller anchor than the first.

Sunday schreef :
Het is bij ons bekend als multiplate 8 strengs gevlochten polyester met 2 tegelijk. (4x2) een goede ankerlijn.
Zeer sterke en soepele lijn die ook veel als landvast wordt gebruikt!
Wat velen ook fijn vinden, want hij kraakt minder!
daar leveren wij hem ook veel voor uit.

Ik heb 40 meter ketting en op het laatste stuk een meter of 10 touw.
Op de punt zit alleen een bolder. Vind het nogal wat om alles over boord te gooien zodat ik het touw over de bolder kan doen, vind het niet echt fijn om de ketting over de bolder te doen of zou dit wel kunnen?

Verplaatst vanuit Reisvoorbereiding - Meteo.

Matoren,

Er bestaan haken die je op elke willekeurige plaats aan de ketting kunt zetten, een metertje touw is dan voldoende, ben je ook gelijk de herrie van de ketting kwijt.

Daar zijn mooie haken voor. 5 meter octoplait aan de haak doen. De lijn beleg je op de bolder. Op gezette tijden geef je 20cm lijn bij om schavielen te voorkomen.

Zijn er dan mensen die niét stil liggen als het anker overboord gaat??
Hoe ankeren wij:
- de plek verkennen waar je wilt ankeren met een scherp oog op de diepte meter.
- plek gevonden? Stuur de boot tegen de stroom in en vaar de stroom dood.
- anker (met ketting) overboord. Wij steken ongeveer 5 x de diepte aan ketting. Ook afhankelijk van het tij.
- zodra anker plus ketting op de grond ligt geeft de stuurman (meestal stuurvrouw ) een klapje achteruit.
- man (ik) kijkt naar de beweging van de ketting (trillen) en maakt een dwarspeiling.
- genieten van een wijntje o.i.d. in de kuip als beloning .

Belerion II schreef :
Het anker is ook een noodrem. Dan lig je dus niet stil.

Je hebt gelijk. Ik ging uit van bewust ankeren...

Klinkt leuk dat stil liggen maar nu waait het 4 Bft stroom tegen wind . Wedden dat van de 60 voor anker liggende schepen er meer dan 1 niet stil ligt bij de kentering? Alleen al door de wind eerst over je anker gezet worden en de ankerlijn onder je boot zien verdwijnen vond ik niet prettig. Alleen met een anker boeitje aan het anker weet je pas waar het anker echt ligt. Die gaan wij dus ook gebruiken.

Gr. M

Ik bedoelde met stil liggen op het moment dat je je anker laat vallen. Dit om min of meer om op de plek te ankeren waar je bedoelt had te ankeren. Je boot stil leggen is een kwestie van manouevreren en dwarspeilingen maken: Twee objecten die op gepaste afstand van elkaar staan en zo dwars mogelijk op je boot.

Op het moment dat je ketting (of ankerlijn) tijdens kentering langs je kiel of zelfs de romp schuurt, wirdt het tijd om de haven op te zoeken . Tenzij je uit nood ankert door uitgevallen motor of ander onheil. Maar dan is het schuren van de ketting langs je romp even niet zo heel belangrijk meer. Dan heb je wel iets anders aan je hoofd.

de-verleiding schreef:Deze lijn hebben we ooit als landvast gebruikt. Zeer soepel en makkelijk te splitsen. Helaas na een seizoen of drie is de lijn zo stug als wat. Niet meer te gebruiken. Ondanks de goede behandeling en regelmatig schoonmaken. Ze liggen nu in de bakskist voor nood. Nu gebruiken we al een jaar of zes-zeven die zwart/witte landvast. Ik weet niet mee hoe die heet, maar hij blijft zeer soepel. Nu nog steeds.

Maar dit heeft niets meer met ankeren te maken.

Quote:
@ twilight, met de nylon wel oppassen dat je die, als je hem niet hgebruikt, in het donker opbergt. De nylon uitvoering is maar zeer matig UV bestendig.

Bedankt voor de tip. Late reactie maar ik had een goed excuus; was zeilen. Ankerlijn ligt altijd donker weg. Mijn vorige nylon lijn heeft er 22 jaar opgezeten. Wel hard geworden. Huidige is octoplait,voor beter UV nu wel zwart.Heb overigens me laten verleiden polyester landvasten te nemen; Lekker soepel in de hand maar overgelijkbaar met de nylon lijnen die ik had. Doe ik nooit meer. Nu weet ik ook waarom sommige schepen zo liggen te rukken, niet erg, alleen als ze langszij liggen.

Belerion II schreef : Dan heb je mogelijk een "namaak lijn" of de nylon versie te pakken gehad.
Deze verharden in de zon en verliezen een hoop van hun breeksterkte. De "echte" meerlijnen van polyester gaan echt veel langer mee dan dat.

Ikzelf heb al mijn meerlijnen hiervan, 18 en 22mm en die zijn permanent in gebruik sinds December 2008, Ik kan nog geen veroudering of "verstugging" waarnemen.

@Belerion,
Redelijk stilliggen is natuurlijk handig. Maar op stromend water redelijk nutteloos. Tenopzichte waarvan ga je stilliggen? De bodem of het water? Ga je tenopzichte van het water stilliggen, dan sleep je het anker over de grond. Ga je tenopzichte van de zeebodem stilliggen, dan vaar je over je anker heen terwijl je het laat zakken.

En stilliggen met een wind en stroom uit een verschillende richting lukt je misschien voor 10-15 seconden, langer niet. Als je dat wel kunt, zou je eigenlijk eens bij de offshore moeten gaan soliciteren. Kun je ze misschien vele honderduizenden euros besparen met hun DP systemen

3Noreen schreef :
Precies om die reden gebruik ik dit anker alleen met ketting en nog nooit een probleem gehad. Ik heb 55 mtr aan boord dus voor veel gevallen voldoende.

Daar ben ik het gedeeltelijk mee eens. Zolang het gaat om wat rond slepen dempt die ketting. Bij een lichte boot zoals 3Norren schreef is dat bij normale omstandigheden nog meer wenselijk.Maar waar reken je op als je ankert? Dat als de wind echt krachtig wordt het anker houdt. In zo n 5 bf staat die ketting snar strak en dan is er geen rek meer. Dus iedere ruk kom,t als een hamer aan op het anker. Lijn zal veeel energie dempen en dat geeft minder uitbraken,mijns insziens

[/quote]Dan heb je mogelijk een "namaak lijn" of de nylon versie te pakken gehad.
Deze verharden in de zon en verliezen een hoop van hun breeksterkte. De "echte" meerlijnen van polyester gaan echt veel langer mee dan dat.

Ikzelf heb al mijn meerlijnen hiervan, 18 en 22mm en die zijn permanent in gebruik sinds December 2008, Ik kan nog geen veroudering of "verstugging" waarnemen.[/quote]

---

Ik ben het met Erik eens, Dat waren dan zeker namaaklijnen..
Wij doen ze ook al gebruiken sinds 2009 nog steeds erg soepel maar totaal niet versleten, en dan kan je ze nog eens een keertje omdraaien misschien!
ff duurder... maar gaan vele malen langer mee.

@Erikdejang en de-verleiding: dat zullen zeker namaaklijnen zijn. Omdraaien is geen optie: aan één zijde heb ik een oog gesplitst. De lijn was toen tijdens de HISWA of zoiets in de aanbieding bij die bekende lijnenman uit, waar was het? Haarlem?
Ik gebruik een soortgelijke lijn van 16 mm, 50 meter lang als sleeplijn. Die is al zeker tien jaar oud en zo soepel als wat. Weliswaar niet zo vaak gebruikt (gelukkig al helemaal niet als sleeplijn) maar wel om in Scandinavië aan te meren. Dat is waarschijnlijk dan de polyester versie. Die voelt ook iets anders, zachter aan dan de "namaak" landvasten in hun betere tijden.

Ik prefereer de stroom dood te varen zodat je stil ligt t.o.v. de bodem. De wateren waar ik anker stroomt het hooguit 0,5 - 1,5 knoop. Daar valt m'n anker wel doorheen. Is het niet kaarsrecht naar beneden, so be it. Daar heb ik geen DP voor nodig . Hoewel, dan kan ik klant worden bij mijn eigen werkgever. Krijg ik vast korting .

Ik heb deze, erg goed.

Ik heb meerlijnen aan boord die zeker al 10 jaar uod zijn. Weet ik veel waar die van gemaakt zij?. Maar omdat mijn vrouw een soepele lijn fijner voor haar handen vind koop ik gewoon bij de Aldi of Lidl van die 20 meter rollen voor een paar €€€. Dat zijn de lijnen voor haar. En wanneer ze minder zijn gaan ze in het grote archief, of het na een jaar of 2 jaar is maakt dan niet uit.

Ooit geprobeerd om 20 meter 8 mm ketting als je droog aan het vallen bent al wadend door het water naar een andere richting te brengen? Dan kom er er achter hoeveel energie dat kost. En juist daar is de winst met ketting. Bij het wisselen van trekrichting. Een lichte boot als Noreen gaat bij weinig wind op stroom liggen. Bij veel wind op de wind. En vooral bij harde windvlagen pendelen tussen die 2 standen. (Harde wind pleegt zelden puur uit één richting te komen.) Dan is ketting de één na beste optie. De beste optie is dan een tweede anker uitbrengen.
Net in Crookhaven ZW punt van Ierland met windkracht 9 achter het anker doorgebracht. Dus we hebben het hier niet over een beetje ronddobberen. Als je de plek niet kent zoek het voor de aardigheid even op. Dan zie je ook dat er weinig is die de wind van de atlantic dempt. Dat zijn de momenten waar het er op aankomt.