Onderwerp: Kaartplotter (niet te duur)

It Paradyske schreef :
De techniek (i.g.v. framboos) SCHRIJNT voort...

Baasklusje schreef :
Of dat nu aan boord zo handig is. En dan nog het hoge stroomgebruik van zo'n laptop en je hebt er ook nog een 12 volts voeding voor nodig.

En je mist het voordeel van een modulair systeem. Werkt de software niet goed ? Dan steek je er een back-up kaartje in of hang je er een andere usbstick aan. Ben je bang voor een blikseminslag. Dan voor een gering bedrag een reserve RPI in een blikken doosje.

Als de HD van je 2e hands laptop crasht dan ben je "nergens" meer.

brambo schreef :
De berekening klopt ook niet helemaal want als je op 200 komt heb je de kaarten en interface naar boordnetwerk meegerekend en die moet je ook aanschaffen als je een laptop hebt.
Bovendien komen de meeste 2de hands laptops niet met 12 V voeding dus komt er nog bij.

Mijn zoon heeft drie lap tops verwijderd van de Dehler Nosy deze laps tops waren alle drie total loss en werden gebruikt door de vorige eigenaar om over de oceaan te navigeren

Navigatie app. moet bomvrij zijn en een bak water eroverheen moet geen probleem zijn.

Wat een gemekker weer. Om één of andere reden steekt dat bij dit soort draadjes steeds weer de kop op.

Telefoon
Tablet
RPI
BoordPC
Laptop
GPS
Plotter

Wat ben ik nog vergeten? Het is allemaal erg persoonlijke voorkeur met ieder z’n voor- en nadelen. Leuk om er over te discussieren, daar is dit forum voor, maar wel graag wel zonder gemekker en commerciele belangen.

OT reacties verwijderd

Noballast schreef :
Mee eens hoor. het is als vragen 'ik heb een zaag nodig, welke moet ik kopen?' En dan roept de 1 figuurzaag en de andere een cirkelzaagmachine....

Waar ga je varen, hoe lang ben je weg, hoevaak kan je je accu's laden, hoe technisch ben je als er iets mis gaat, wil je binnen of buiten navigeren, wat is je budget? etc, etc.

Als ik de beschrijving van een element S plotter erbij pak staat er oa. dit:

De Element-serie is voorzien van NMEA 2000-connectiviteit voor stuurautomaat en VHF DSC-integratie en de weergave van zeilinstrumenten, motorgegevens en informatie over het brandstofpeil

Oh, zie net dat jij het over de Element hebt, ik over de Element S. Denk dat daar het verschil in zit. Maar de Element S is nog steeds gunstiger geprijsd dan de Axiom.


Groeten,
Johnnie

De Element S kan inderdaad veel meer PGNs verwerken.
Zie hier in de handleiding:
raymarine.app.box.com/s/suzody...ib/file/402054202775

AppendixANMEA2000PGNsAdministrationPGNs
•59392—ISOAcknowledge(Receive/Transmit)
•59904—ISORequest(Receive/Transmit)
•60160—ISOTransportProtocol,DataTransfer(Receive)•
60416—ISOTransportProtocol,ConnectionManagement—BAMGroupFunction(Receive)
•60928—ISOAddressClaim(Receive/Transmit)
•65240—ISOCommandedaddress(Receive)•
126208—NMEA—Request,Commanded,AcknowledgedGroupFunction(Receive/Transmit)
•126464—PGNTransmitandReceiveList(Receive/Transmit)
•126996—ProductInformation(Receive/Transmit)
•126998—ConfigurationInformation(Receive/Transmit)DataPGNs
•(1)126992—SystemTime(Receive/Transmit)
•126993—Heartbeat(Receive/Transmit)
•127237—Heading/TrackControl(Receive)
•127245—Rudder(Receive)
•127250—VesselHeading(Receive)•
127251—RateofTurn(Receive)
•127258—MagneticVariation(Transmit)
•127488—EngineParameters,RapidUpdate(Receive)
•127489—EngineParameters,Dynamic(Receive)
•127493—TransmissionParameters,Dynamic(Receive)
•127496—TripParameters,Vessel(Receive)
•127497—TripParameters,Engine(Receive)
•127498—EngineParameters,Static(Receive)
•127503—ACinputstatus(Receive)
•127504—ACoutputstatus(Receive)
•127505—FluidLevel(Receive)
•127506—DCdetailedstatus(Receive)
•127507—Chargerstatus(Receive)
•127508—Batterystatus(Receive)
•127509—Inverterstatus(Receive)
•128259—Speed,(Receive/Transmit)
•128267—WaterDepth(Receive/Transmit)
•129025—Positionrapidupdate(Transmit)
•(1)129026—COG&SOG,RapidUpdate(Receive/Transmit)
•(1)129029—GNSSPositionData(Receive/Transmit)
•(1)129033—Time&Date(Transmit)
•129038—AISClassAPositionReport(Receive)
•129039—AISClassBPositionReport(Receive)
•129040—AISClassBExtendedPositionReport(Receive)
•129041—AISAidstoNavigation(AtoN)Report(Receive)
•(1)129044—Datum(Transmit)
•129283—CrossTrackError(Receive/Transmit)
•129284—NavigationData(Transmit)
•129285—Navigation—Route/WPInformation(Transmit)
•129291—Set&Drift,RapidUpdate(Receive/Transmit)NMEA2000PGNs83
•(1)129539—GNSSDOPs(Receive/Transmit)
•(1)129540—GNSSSatsinView(Receive/Transmit)
•(1)129542—GNSSPseudorangeNoiseStatistics(Receive/Transmit)
•(1)129547—GNSSPseudorangeErrorStatistics(Receive/Transmit)
•129793—AISUTCandDateReport(Receive)
•129794—AISClassAStaticandVoyageRelatedData(Receive)
•129798—AISSARAircraftPositionReport(Receive)
•129801—AISAddressedSafetyRelatedMessage(Receive)
•129802—AISSafetyRelatedBroadcastMessage(Receive)
•129809—AISClassB"CS"StaticReport,PartA(Receive)
•129810—AISClassB"CS"StaticReport,PartB(Receive)
•130064—RouteandWPService—DatabaseList(Receive/Transmit)
•130070—RouteandWPService—WPComment(Receive/Transmit)
•130072—RouteandWPService—DatabaseComment(Receive/Transmit)•
130074—RouteandWPService—WPList—WPName&Position(Receive/Transmit)
•130306—WindData(Receive)•130310—EnvironmentalParameters(Receive)
•130311—EnvironmentalParameters(Receive)
•130312—Temperature(Receive)
•130576—SmallCraftStatus(Receive)
•130577—DirectionData(Receive)

Het kan zijn dat ik me vergis maar stelt RWS niet hele goede kaarten van Zeeland inclusief diepte gegevens gratis ter beschikking ? Is dat ook voor het Haringvliet waar TS vaart. Dan is het misschien zaak deze te kunnen gebruiken.

3Noreen schreef :
Je vergist je niet.

Het Haringvliet hoort bij Zuid-Holland, dus dat zit volgens mij niet in die set.

Ben vorig jaar van Nederland naar de med gevaren met een 2de hands ipad air en isailor erop. Gebruik het nu nog steeds (na 4 jaar) en nog altijd tevreden over. Wel dit jaar enkel de kaart van de westelijke med geupdate, ik kom toch niet meer terug (met de boot dus)

3Noreen schreef :
Je vergist je.

Die kaart is inderdaad uitstekend, zij het dat ie wat overgewicht heeft, maar dit terzijde.

Maar jammer genoeg hanteert RWS een bepaalde definitie van 'Zeeland'. Dat betekent dat de kaart niet verder reikt dan tot en met de Krammer/het Volkerak. Bij de Volkeraksluizen houdt het op.

Nu zijn de oevers van de laatstgenoemde wateren voor het grootste deel evenmin Zeeland als de oevers van het Haringvliet en het Hollands Diep. Dus de beweegredenen van RWS voor een dergelijk onderscheid blijven vrij raadselachtig. Pak dan het hele Deltagebied even meer, zou ik zeggen. Maar zo werkt het niet bij de mensen die ervoor hebben gezorgd dat Nederland is geworden wat het nu is.

Het is net zo raadselachtig als de overwegingen die ertoe hebben geleid dat RWS wèl deze Zeelandkaart in de huidige kwaliteit beschikbaar stelt, maar zich er voor de rest van Nederland vanaf maakt met rudimentaire kaarten, waarop je min of meer kun zien waar je ongeveer bent, maar die vrijwel alle andere essentiële nautische informatie ontberen.

Heel raar allemaal en als dit land niet voor allerlei andere, veel belangrijker kwesties zou staan, iets om eens een keer kamervragen over te stellen. Ik bedoel: de kamer maakt zich wel druk over poep in het water door de watersport.

Maar goed: laat er eerst maar eens een kabinet komen, dat ècht werk gaat maken van de toekomst van Nederland en de zaak uit de nachtwakersstand haalt.

Welke niet te dure kaartplotter raad je nu aan!?

3Noreen schreef :
Dat is juist. De kaarten van RWS zijn van het Delta gebied en worden wekelijks voorzien van een nieuwe aanpassing.

RWS heeft wel de rivieren kaarten set van Nederland, maar daar heb je op het Haringvliet niet veel aan.

Het gaat RWS in hoofdzaak om de beroepsvaart. Die moet op getijdewater actuele kaarten hebben. Hetzelfde geldt voor de drukke Westerschelde, inclusief de vaart naar Antwerpen. Met Enc kaarten, die regelmatig worden aangepast gratis zijn te verkrijgen bij VTS-Scheldt. Een samenwerkingsverband tussen Belgie en Nederland. Kaarten lopen tot de sluis van Wintam.

Er is ook nog een wereldwijde kaartenset met ook het Haringvliet erop. Die werkt prima in OpenCPN. Helaas kan ik hier de naam niet van noemen. De data is van 2014.

Niet up-tot-date maar wel handig als back-up.

Zoals aangegeven de complete ENC kaartenset Nederland en Belgie heb je voor circa € 15,- bij O-charts. Je computer navigatie systeem moet dan wel het ENC formaat kunnen gebruiken. Er is wel een copieer beveiliging nodig. Dan kan met een USB dongle, waardoor je de kaarten set op meerdere computers kunt gebruiken. Of anders moet je een "fingerprint" van een systeem.

Als er iets faalt, met de kaarten kun je bij O-charts een tweede set gratis downloaden.

Het thema was een goedkoop navigatie systeem.

Zoals al wel duidelijk is uit alle reacties heeft iedereen zijn eigen ideeën over ‘de beste plotter’ en ‘betaalbaar’

Er zijn zoveel opties, dat je toch zelf een keus moet maken hoe ‘fancy’ je het wilt hebben.

Om het iets gerichter te maken:
- wil je een scherm binnen, buiten of beide?
- heb je al een dieptemeter en log? Die kun je uiteraard ook gewoon met een eigen schermpje krijgen, en dan heb je (dus) helemaal geen plotter nodig.
- hoeveel geld wil je maximaal kwijt?
- zeil je ook in zwaardere condities? Veel helling, zware regen enz, dan zou ik niet voor een tablet o.i.d. kiezen (of de duurdere types die niet schrikken van een beetje water)
- wil je bijv. AIS-gegevens kunnen zien op je scherm?

Als je echt vooral op het Haringvliet vaart (toch vrij beperkt, op een gegeven moment ken je alles wel zo’n beetje) en je wilt het budget een beetje in de hand houden, dan is een tablet/simpele boordcomputer/ laptop/ Raspberry Pi mogelijk wel een hele geschikte keus. Zoals door velen gezegd zijn de kaarten voor echte plotters aardig aan de prijs, en dan is het maar de vraag of je dat de investering waard is, als je alleen maar kaarten van het Haringvliet nodig hebt. Dan zijn bijv. de genoemde OCharts kaarten een heel stuk voordeliger (maar die werken dan weer niet op plotters)

Vul maar in en breid maar uit…

	telefoon	tablet	Raspberry Pi	boord PC	laptop	GPS	plotter
kaarten
O-charts
scherm buiten
scherm binnen
afleesbaarheid scherm
spatwater bestendig

ReinierZeilt schreef :
Apparaten met losse schermen is wel handig als het werkt. Hiervoor moet je gaten aanbrengen om ze te monteren. Daar krijg je absoluut spijt van als het apparaat het niet meer doet.

Al die gaten zijn ook nog verschillend. Van enige standaard is geen sprake. Ga maar weer na hoe de gaten op te vullen.

Instrumenten kun je eenvoudig digitaal vertonen op een beeldscherm, een tablet of een GSM telefoon.

De applicatie in SignalK stelt je in staat klokken en allerlei vormen en maten in te stellen. Niet alleen van navigatie doeleinden maar ook voor temperatuur meting, motor gegevens, barometer etc. etc.

Dus gewoon net als in een moderne auto, de data op een beeldscherm en niet meer op allerlei losse meters. De betreffende data is in het HTMl formaat en op iedere browser te gebruiken. Zelfs met de info via internet.

Bram

Heb een Element 7s

Werkt super, ook met AIS koppeling

en daarnaast mijn i-phone en i-pad met Navionics
werkt ook prima

Zoiets kan ook, als je het eng lijkt om een opening in het kajuitschot te zagen:




Voordelen tov RPi houtje-touwtje systeem:
-daglicht afleesbaar, waterdicht
-ook binnen te gebruiken

Verder de standaard voordelen tov een RPi gebaseerd systeem (zie vele andere draadjes):
Robuust, niet ingewikkelder dan nodig
Fool-proof, uitontwikkelde door-en-door getestte software
Niet-modulair (hoeft niet want gaat niet kapot): handig in één behuizing

Maar overweeg ook een tablet met je favoriete navigatiepakket!

Nachtvlinder schreef :

Het thema was een kaartplotter (niet duur). Kijk maar eens wat deze meters kosten. Uiteraard zoals aangegeven geen gaten in je kajuitschot of instrumentenpaneel zagen.

Vindt deze oplossing wel erg eenvoudig en vanuit mijn optiek is dit "houtje" zonder touwtje.

Niet echt een staaltje van mooi scheepstimmerwerk.

Een waterdichte draadloze tablet met vnc client en de RPI binnen. Met een touch scherm en een daglicht scherm. Zo kun je ook diverse monitor uitvoeringen krijgen. Met alleen de losse meters ben je nog niet klaar e moet ook nog iets voor, wat nu ook niet bepaald goedkoop te noemen is.

De RPI is door en door beproeft systeem, met miljoenen gebruikers. Met de laatste software werkt het vrijwel zo snel als een ander computer systeem.

Maar goed, dat wil je toch niet proberen.

Bram

Nu dus Windows 11, waarbij 60% van de computer systemen niet aan de vereiste specificaties voldoet. Alles voor 2018 is de uitkomst, die werken niet met deze nieuwe opzet.

Zal nog kijken om een usb 3.1 stick te maken, is volledig op een 64 bits AMD of 32 bits kan werken. Met alle Linux software en kaart systemen erop geinstalleerd.

Je hebt dan een compleet kaartplotter systeem, zonder iets aan je bestaande software te veranderen. Je moet wel een computer systeem hebben met usb 3 poorten of hoger poorten om een snelle werking te verkrijgen.

Bram




Nachtvlinder schreef :

Nachtvlinder schreef :
Op deze wijze verleng je de levensduur wel met 200-1000% door ze te beschermen tegen de elementen bij afwezigheid.

Het plankje/bakje bedoelde ik Brambo, niet de meters Die kun je zo mooi maken als je wilt.

De rest van de discussie en meningen zijn al gevoerd/bekend

TS heeft denk ik voldoende info een keuze te maken.