Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Waar laten jullie je reserve gasfles?

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 13:01 #1341575

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
fireboomer schreef :
Philip schreef :
Ik heb de gasbun groot genoeg gemaakt voor 2 flessen. Ik kwam op huurboten hetzelfde probleem tegen.

Okeeee hier zat ik op te wachten. We hebben nu een boot zonder gas installatie. Maar ik zou er graag gas op steken voor verwarming en koken. Eerste opdracht is de gasbun maken dus. Hoe doe je dat? Waar moet je op letten? Ik veronderstel dat die niet verbonden mag zijn met de kajuit of andere ruimtes van de boot en rechtstreeks naar buiten moet ventileren? Of mag je die reglementair ook elders zetten?
Er komt sowieso een gasdetector aan boord alsook CO. Rookmelder is vanzelfsprekend.

De bun moet luchtdicht zijn met een afvoer aan de onderkant naar buiten. Mijn gasbun heeft aan de bovenkant een deksel die niet geheel luchtdicht is, maar die zit in het gangboord, en gas is zwaarder dan lucht, vandaar de afvoer aan de onderkant. Een luchtdichte doorvoer gebruiken naar buiten de gasbun. 8mm koperpijp gebruiken voor het traject naar het fornuis. Afsluiter bij het fornuis en daarna een flexibele slang, altijd met aangeknepen koppelingen, van officieel maximaal 1 meter, maar wat iets langer als dat zo uitkomt is ook wel goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 13:06 #1341578

ilCigno schreef :
Waterblok schreef :
want oud
De belangrijkste vervangingsonderdelen zijn de flexibele gasslangen (al zijn er RVS slangen die levenslang meegaan) en het reduceerventiel.

--> koop gasslangen waar het productiejaar op staat. Zo weet je zelf hoe oud ze zijn. Overweeg ze zo te installeren dat je ze kan 'doortrekken' met de nieuwe slang er terug aan.
Meest gaslekken die ik zie / meemaak beroepsmatig in huis-tuin-keuken situaties zit op connecties aan toestellen. Bijna nooit op leidingen zelf tenzij ze beschadigd zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 14:07 #1341596

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26255
fireboomer schreef :
Overweeg ze zo te installeren dat je ze kan 'doortrekken' met de nieuwe slang er terug aan.

Dat moet niet nodig zijn.
In een gas-installatie op een boot moeten de slangen zo kort mogelijk worden gehouden. De rest moet worden uitgevoerd in koperen leiding. Alleen bij de gasfles en het (cardanische) kooktoestel korte slangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 14:58 #1341617

fireboomer schreef :
Okeeee hier zat ik op te wachten. We hebben nu een boot zonder gas installatie. Maar ik zou er graag gas op steken voor verwarming en koken. Eerste opdracht is de gasbun maken dus. Hoe doe je dat? Waar moet je op letten? Ik veronderstel dat die niet verbonden mag zijn met de kajuit of andere ruimtes van de boot en rechtstreeks naar buiten moet ventileren?

Je moet natuurlijk eerst bepalen waar de bun past op je boot. Bij mij kon ie alleen op het achterdek met een draaideksel.

Onderdeks een stuk 315 mm pvc en lijmflens onder het dek gehangen en afgelamineerd (ook de rest vh pvc en de flens). En een gat van 250 oid in het dek gezaagd en de deksel er op gemonteerd. Onderin de bun een huiddoorvoer met slangtule en daar een slang op naar een huiddoorvoer naar buiten. Als gastaansluiting zijn er doorvoeren te koop waar je in de bun de slang weer op kan monteren. Ik koop dit soort aansluitingen en reduceerventielen bij gasveilig.nl.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 19:57 #1341753

Airgead schreef :
[…]
De bun moet luchtdicht zijn met een afvoer aan de onderkant naar buiten. Mijn gasbun heeft aan de bovenkant een deksel die niet geheel luchtdicht is, maar die zit in het gangboord, en gas is zwaarder dan lucht, vandaar de afvoer aan de onderkant. […]

Volgens mij mag de bovenkant van de gasbun juist niet luchtdicht zijn, omdat anders de afvoer aan de onderkant niet goed werkt. Maw de bun ventileert niet. Er kan immers geen nieuwe lucht van boven aangezogen worden, dus dan loopt het gas aan de onderkant ook beperkt weg.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 20:52 #1341766

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
Dat gas komt uit de tank, niet van boven door het deksel...
Er zijn in het rijke ZF verleden felle discussies geweest of de deksel van de gasbun nu wel of niet gasdicht moest zijn. Mijn stelling: voor een deksel maakt het niet uit, voor een deurtje beter van wel maar is afhankelijk van de kuip lay-out (open of gesloten spiegel).
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 21:12 #1341770

Als de overdruk bij lekkende fles maar weg kan, dan kan er nooit meer dan een paar liter HC rondom de fles zijn
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 18 nov 2021 21:23 #1341776

ilCigno schreef :
Dat gas komt uit de tank, niet van boven door het deksel...
Er zijn in het rijke ZF verleden felle discussies geweest of de deksel van de gasbun nu wel of niet gasdicht moest zijn. Mijn stelling: voor een deksel maakt het niet uit, voor een deurtje beter van wel maar is afhankelijk van de kuip lay-out (open of gesloten spiegel).

Volgens informatie verstrekt door de HISWA staat dat ze zowel van boven als onder geventileerd moeten zijn:
[…]
Plaats gasflessen buiten en rechtop in een gasbun met aan de bovenkant niet-afsluitbare ventilatieopeningen naar ‘buitenboord’. Aan de onderkant zit een lekgasafvoer (minimale doorsnede van 19 mm) die schuin moet aflopen naar buiten, op voldoende hoogte boven de waterlijn.
[…]

www.hiswa.nl/bedrijven/tips-va...sinstallatie-checken

Ik weet niet zeker of de installatie afgekeurd wordt als de ventilatie alleen aan de onderkant zit, maar daar zit wel een kans in.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 11:08 #1341842

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1148
Het zou mooi zijn als je methaan (ons gewone aardgas bestaat voor ong 84% uit methaan) kon gebruiken en in een stalen fles kon kopen.
De relatieve dichtheid tov lucht is 0,65 dus het drijft op de lucht.
Beter nog; waterstof.
Bij een lek ontsnapt dit zo snel naar boven dat het daardoor relatief veilig zou zijn op schepen.
Het veiligste blijft m.i het gebruik van vloeistoffen zoals spiritus, paraffine, diesel etc om te stoken en te koken.
Beroepsmatig heb ik te maken (gehad) met gasexplosies (propaan en/of butaan) op bv woonschepen en plezierboten en het spul komt er bij mij niet op.
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 11:14 #1341847

H700 schreef :
Het zou mooi zijn als je methaan (ons gewone aardgas bestaat voor ong 84% uit methaan) kon gebruiken en in een stalen fles kon kopen.
De relatieve dichtheid tov lucht is 0,65 dus het drijft op de lucht.
Beter nog; waterstof.
Bij een lek ontsnapt dit zo snel naar boven dat het daardoor relatief veilig zou zijn op schepen.
Het veiligste blijft m.i het gebruik van vloeistoffen zoals spiritus, paraffine, diesel etc om te stoken en te koken.
Beroepsmatig heb ik te maken (gehad) met gasexplosies (propaan en/of butaan) op bv woonschepen en plezierboten en het spul komt er bij mij niet op.

Laten we de discussie over veiligheid van gas in verhouding tot bijv. spiritus hier maar niet gaan voeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 11:15 #1341849

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
Gaan we nu wéér de discussie gas of geen gas hier voeren? Volgens mij drijft dat wel erg ver af van waar TS naar vroeg.

NB De energiedichtheid van propaangas is 3x zo hoog als dat van aardgas. Je zou voor een vergelijkbare hoeveelheid warmte dus aanzienlijk meer of grotere tanks mee moeten nemen, wat erg onpraktisch is uiteraard. Het is niet voor niets dat je geen aardgas kunt kopen in kleine tankjes. Omdat ook de branders heel anders zijn is er geen maritiem kooktoestel te koop die op aardgas werkt.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 19 nov 2021 11:21 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 17:49 #1341953

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1148
ilCigno schreef :
Gaan we nu wéér de discussie gas of geen gas hier voeren? Volgens mij drijft dat wel erg ver af van waar TS naar vroeg.

Nee, overigens bepaal ik dat zelf wel. Maar mijn bijdrage was bedoeld als gedachtenexperiment, het gebruik van gas met een andere, gunstiger fysische eigenschap levert voordelen op. Methaan is een eenvoudiger alkaan en in die zin beter geschikt op boten.
De calorische waarde mag afnemen maar de veiligheid neemt toe.
Los van de praktische bezwaren, verkrijgbaarheid en wat TS wil. Hij kan zich bedenken natuurlijk.
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 18:40 #1341962

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Twee stuks allebei in de gasbun waar ik net klaar ben met het systeem om 2 gasflessen te borgen. Het systeem is universeel: van klein Camping Gaz tot grote flessen: alles staat rotsvast.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 20:04 #1341983

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
Heel netjes!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 20:35 #1341999

Ziet er heel netjes uit Airgead!

Ik weet niet waar de gasbun zit, maar voor verticale stampende beweging zullen de bandjes wel afdoende zijn? In de dissel van sommige caravans spannen ze een enkel bandje over de fles. Het bandje is dan een stukje gespleten in het midden waar de kraan dan doorheen kan steken. Na aantrekken trek je de fles vast op een uitsparing in de bodem en gaat nergens meer heen.

Ik zou wel het uurwerk en rest van drukregelaar lager dan de kraag van de fles houden, geeft wat extra veiligheid mocht het nodig zijn..
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 21:20 #1342018

Zeker netjes!

Ik zou die gespjes wel vervangen door kunststof (of heel goed vet houden)
Laatst bewerkt: 19 nov 2021 21:21 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 21:27 #1342019

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Orange Sunset schreef :
Ziet er heel netjes uit Airgead!

Ik weet niet waar de gasbun zit, maar voor verticale stampende beweging zullen de bandjes wel afdoende zijn? In de dissel van sommige caravans spannen ze een enkel bandje over de fles. Het bandje is dan een stukje gespleten in het midden waar de kraan dan doorheen kan steken. Na aantrekken trek je de fles vast op een uitsparing in de bodem en gaat nergens meer heen.

Ik zou wel het uurwerk en rest van drukregelaar lager dan de kraag van de fles houden, geeft wat extra veiligheid mocht het nodig zijn..

Het rubber geeft zoveel weerstand dat ik de gasfles absoluut niet kan draaien als ie is vastgegespt. Ik neem aan dat dit ook geld voor verticale krachten. De bun zit zo ongeveer midscheeps onder het bakboord gangboord. Bedankt voor het compliment!
Laatst bewerkt: 19 nov 2021 21:29 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 21:29 #1342021

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Nachtvlinder schreef :
Zeker netjes!

Ik zou die gespjes wel vervangen door kunststof (of heel goed vet houden)

Bedankt voor het compliment!
Dat is inderdaad wel een ding. Zal eens kijken hoe zich dit houd. Nieuwe spanbandjes aanbrengen is natuurlijk relatief gemakkelijk.
Laatst bewerkt: 19 nov 2021 21:30 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 21:30 #1342022

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
ilCigno schreef :
Heel netjes!

Thanx! :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 21:35 #1342027

Airgead schreef :
[…]

Het rubber geeft zoveel weerstand dat ik de gasfles absoluut niet kan draaien als ie is vastgegespt. Ik neem aan dat dit ook geld voor verticale krachten. De bun zit zo ongeveer midscheeps onder het bakboord gangboord. Bedankt voor het compliment!

Midscheeps verwacht ik niet veel plotselinge verticale beweging, of je moet regelmatig plat slaan :laugh: Mooie gasbun trouwens ook.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 21:48 #1342033

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17716
Verticaal zou ik me niet teveel zorgen over maken. Hoe het nu vast zit is ruim goed genoeg en waarschijnlijk beter dan in 98% van de tankjes in andere boten. In ieder geval beter dan bij mij, onze tanks zitten alleen met een blok schuimrubber ingeklemd. Heeft overigens ook bij zeer ruwe zee nooit problemen gegeven.
Nou die bandjes nog even afsmelten op de juiste lengte, dan is het helemaal af.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 19 nov 2021 21:56 #1342037

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Afsmelten is een idee, maar het zit niet echt in de weg, en kan voor een tientje ook 4 stuks van een halve meter korter kopen. (ze zijn dan ineens blauw haha!)

Ze zijn zo eventueel ook geschikt voor groter flessen, en ik moet van de onderste eerst een ruimere lus maken waarin ik de gasfles zet, daarna als de gasfles wat van de wand afstaat de bovenste aanbrengen. Dit is hoe het redelijk gemakkelijk gaat.

Ik heb overigens de reserve gasfles dusdanig neer gezet dat ik deze kan aansluiten als ik vaar. Gasflessen wisselen van positie op de woelige baren wordt hem niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar laten jullie je reserve gasfles? 27 nov 2021 15:33 #1344980

  • Ron V
  • Ron V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 583
Echt veel postings op dit draadje, zie je dat t wel leeft :)

In 1e instantie dacht ik om een aparte gasbun voor de reservefles te maken maar zie daar toch maar van af.
Ik doe n klein gasflesje als reserve in t ankerluik. Die kan ons dan nog even helpen totdat we de lege ergens kunnen omruilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.282 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl