Onderwerp: Kosten van een seizoenkaart voor de Grevelingen ?

perry2 schreef :
Het kan altijd anders natuurlijk. Wordt daar vrijwel volledig betaald door provincie en gemeenten. Andere belastingbetalers betalen dan dus voor onze hobbie. Als het geld jou kant op komt is het natuurlijk al snel wel goed. Maar als dan in een andere situatie het geld de andere kant opgaat, lopen hier dezelfde mensen waarschijnlijk ook te klagen.

Het zijn gewoon openbare plekken voor ons, alle mensen. Net als parken,bossen, heide, bankjes op straat enz. Prima dat daar een extra bijdrage voor wordt gevraagd.

m.i. spreek je jezelf tegen;
..openbare plekken...

en dan een bijdrage
dus ook voor het bos, park en dat bankje dan maar?

Ik vind het ook jammer dat het niet gratis is en dan vooral om het gedoe, maar heb er volledig begrip voor dat er een vergoeding voor gebruik wordt gerekend. Aan de andere kant houden wij watersporters wel een hele branche in de lucht met alles wat daar bij komt kijken als horeca enz.

sy helios schreef : Indien nodig om het in stand te houden ja. Geldelijk gewin nee.
Openbare bieb betaal je ook voor je abbo. Parkeren in de openbare ruimte ook.

Wadloper schreef :
Oei? Dan zal ik maar een ander vaarwater en haven beginnen zoeken

JB-NL schreef :
Er zullen meer mensen niet in staat zijn om dit te doen. Vooral buitenlanders kunnen daar dikwijls niet gemakkelijk mee overweg.
Deze "oplossing" is bedacht door mensen die verwachten dat iedereen alles via hun smartphone doen, inclusief betalingen.
Best een hele hoop mensen die dat doen, maar zeker niet iedereen.

bape schreef : Straks gaat wadloper nog roepen willen we meer of minder Belgen.
Gewoon blijven. Gezellig.

Of gaat een muur bouwen en zeggen ; en jullie gaan die betalen .

Tja sommige oude witte mannen , komen met rare ideeën op de proppen , zoals het uitzetten van belgen .

Lekker blijven liggen mannen, anders verzuurt NL veel te hard

Stefanvanvee schreef :
Tja dat is een commerciële haven, en ze kunnen goed rekenen.
De WSV die vlak naast de sluis ligt is een stuk goedkoper.

bape schreef :
Nou.. vooruit; ik heb jou nooit betrapt op zeuren over Nederlandse faciliteiten. Jij mag blijven.

Maar even alle gekheid op een stokje: dit gezemel over de kosten van een jaarkaart voor het gebruik van de faciliteiten op de eilanden in de Grevelingen laat weer eens Nederland èn België op z'n smalst zien.

In heel Nederland ligt een infrastructuur van jewelste ten dienst van de watersport en betaald door de Nederlandse belastingbetaler. Waarvan slechts een relatief klein percentage een boot heeft.

Al eerder in deze draad heeft iemand met een simpel rekensommetje aangetoond dat zelfs een jaarkaart van € 100,- bij lange na niet voldoende is om alle kosten die gemoeid zijn met het onderhoud van de faciliteiten op de Grevelingen te dekken. Een groot deel van die kosten wordt dus nog steeds betaald door diezelfde belastingbetaler zònder boot.

Wie die € 100,- "schandalig" vindt, is het zicht op de realiteit volledig kwijt en reageert slechts vanuit de onderbuik.

wat wel "schandalig" is,
is een ongebreidelde verhoging per jaar

Nee hoor, dat is inhalen van opgelopen achterstand van baten versus kosten.

Wadloper schreef :
Ben ik mee eens, voor wat , hoort wat. Ik stel me soms eerlijk de vraag, als ik ziels alleen soms de Zandkreeksluis neem. Heel dat spel wat open gaat voor mij alleen. Dan denk ik soms, wie betaald dat hier allemaal?
Ik als Belg draag daar helemaal niks voor bij lijkt mij..

Tja, als je dat "eerlijk" wil hebben dan moet je of niet door die sluis gaan in je eentje of misschien wel €750,- betalen.

sy helios schreef :
Die redenering is volledig omkeerbaar. Het is tientallen jaren heel goedkoop geweest en daar hebben de watersporters op de Grevelingen heel lang van kunnen profiteren.

Nu gaan piepen omdat er in verhoogd tempo wat prijscorrecties worden doorgevoerd, die (ik herhaal dat nog maar een keer) de zaak nog steeds niet kostendekkend maken, is tamelijk kinderachtig. Die prijscorrectie maakt wat mij betreft perfect duidelijk in wat voor een luxe-positie de gebruikers van de eilanden jarenlang hebben verkeerd.

Dat is nu slechts een beetje minder luxe geworden. Leer er mee leven, zou ik zeggen.

bape schreef :
Ik kan jouw vraag wel beantwoorden. Die zandkreekdam en de sluis erin wordt betaald door de belastingbetaler die daarmee een bijdrage levert aan de bescherming van de mensen die achter die dijken wonen tegen stormvloeden zoals in 1953.

En om de scheepvaart minder te hinderen ligt daar een sluis in.

In een ander draadje schreef ik het ook al: die sluis ligt er niet voor de scheepvaart, er ligt een dam om veiligheid te bieden.

Kendu schreef :
Wat ik eigenlijk wil zeggen, ik betaal geen belastingsgeld in Nederland. Die enkele keren wat ik betaald heb is aan bruggen in Friesland, een eurootje in een potje aan een touw. Voor de rest gebruik ik veel sluizen in Nederland waar ik niets voor betaal toch?

bape schreef :
En wat mij betreft zijn jullie van harte welkom, zo voel ik me ook wanneer ik in België, Frankrijk, Engeland enz met mijn bootje aan kom.

Wadloper schreef :
Ik vind 100 Euro voor 4 keer aanleggen koffiedrinken en wegwezen heel erg overdreven.
Ik vind het eenzijdig en zonder enig overleg dergelijke 75% prijsopdrijvingen schandalig.
Niet voor mijzelf, ik heb die antieke poepdozen en die gammele steigers echt niet nodig, voor mijn anker kan ik ook perfect koffie drinken.
Maar het schandaligste vind ik dat men dan weer Belgisch/Nederlandse stamtwisten wil gaan oprakelen om de prijzen te gaan goedpraten.

Dat een en ander geld kost en dat daarvoor betaald moet worden lijkt me vanzelfsprekend, dat men de prijzen met inflatie laat stijgen kan ik ook begrijpen. Maar dat men op korte tijd de prijs X3 doet voor een groep mensen kan ik niet waarderen.

Verder : Voor dit waanzinnig initiatief van Staatsbosmisbeheer kon de havens indien zij collectief kaarten kochten een grote vermindering krijgen. Deze regeling werd afgeschaft zonder overleg.
Daardoor kopen wij als WSV geen kaarten meer, en verlenen ook geen medewerking meer aan het verkopen van die kaarten. Dat wil zeggen dat Staatsbosmisbeheer nu een verkooppunt minder heeft, een verkooppunt waarvoor zij niets moesten betalen maar wel de opbrengsten kregen.
Nu koopt slecht 10% van onze leden nog een dure kaart.
En 90% niet.
Ondanks de verhoging van de prijzen is Staatsbosmisbeheer nu uiteindelijk slechter af

Als Staatsbosmisbeheer verstandig is brengen ze de oude regeling terug in voeg dan hebben ze meer inkomsten, meer verkooppunten en minder administratie.

Deze draad doet me denken aan de klaagdraad over de kosten van een marifoonvergunning, nog niet zolang geleden.

Het heeft geen zin om hier op het forum je ongenoegen erover te uiten, dan speel je een slachtofferrol in mijn ogen en ontstaat er slechts een zinloze discussie. Wend je tot de verantwoordelijke instantie als je ergens niet mee eens bent. Als je het te duur vindt geworden, maak er dan geen gebruik (meer) van.

Wat betreft Belgen: die zijn welkom wat mij betreft, als ik in België wil verblijven vind ik het ook fijn als ik welkom ben.
Toch vind ik dat Wadloper wel een puntje heeft wat betreft Tony2920 die met enige regelmaat over het “misbeheer” van het Nederlandse beleid hier op het forum zijn beklag doet. Hij zou ook eens kunnen vertellen waarom hij het fijn vindt om zijn boot op de Grevelingen te hebben liggen wat mij betreft.

Ameesing schreef :
Vanmiddag bij aankomst in Stalland een rondje meerboeien gevaren. Geen QR-code. Wel een waarschuwing dat gebruik voor eigen risico is en een maximum van 2 schepen en 2 dagen.

Opvallende zaken onderweg:

Op de Dordtse Kil en Hollands Diep op VHF10 één of andere Spaans sprekende koekenbakker die, waarschijnlijk zendend met 25 watt, iedereen en alles overstemde en dat, met enige onderbrekingen, een uur lang. Afgezet.

Bij het uitvaren van de voorhaven van Krammer jachtensluis aan de zoute kant (een krap bochtje naar buiten) bijna klem gevaren door de Dirkje. Dirkje was naar schatting 500 ton en nam, lekker doorvarend, hetzelfde bochtje naar binnen. Daarbij mij bijna op de stenen drukkend.
Het ging goed, maar een beetje spannend was het wel..

Verder was het nogal vochtig, maar eenmaal in Stalland brak de zon door..

en, geen contact met de Dirkje gehad?

sy helios schreef :
Ik had graag even mondeling contact opgenomen, maar marifoongebruik bij de Krammer jachtensluizen is, blijkens een bord dat daar staat, verboden. De marifoon stond nog steeds uit.
Had de marifoon aan gestaan op het kanaal van de sluis dan was het sympathiek geweest van de sluismeester als ie me even had gewaarschuwd. De situatie bij het uitvaren is daar tamelijk onoverzichtelijk. Ik zag de Dirkje pas toen ik al tussen de hoofden zat. Had ik geweten dat er een schip van die maat naar binnen kwam, dan had ik even gewacht.