Onderwerp: COG versus koers op bv. Vesselfinder

Grondkoers en dat gene wat je voor moet liggen om met drift en stroom deze grondkoers te bereiken

Vesselfinder laat, naast de ontvangen grondtrack, momentopnamen van de ontvangen COG's zien dmv het blauwe bootsymbooltje zoals in het voorbeeld hieronder. Je ziet dat de boot uit dit voorbeeld aan het draaien was: de ontvanngen COG op het moment van de meting gaat richting de nieuw gekozen grondkoers. Maar ook als je aan het zwalken zou zijn, kan de richting van het synbooltje (momentopname) afwijken van de richting van de track (gemiddeld). Een actueel ontvangen COG wordt door een páárs symbooltje weergegeven op deze manier. De boot in dit voorbeeld ligt stil, dan wordt dit een puntje.



Wat je ook ziet als je verder inzoomd (en er een electronisch kompas aanweig is), is de kompaskoers die de boeg voorligt. Dit gegeven is in Vesselfinder alleen beschikbaar voor de laatsts ontvangen meting. In het voorbeeld hieronder bezet deze boot ofwel 3 boxen of heeft, waarschijnlijker, een niet gecalibreerd kompas:

Yep schreef :
Is koers een COG (uit de GPS) of een Heading (uit een kompas)?

Zendt een AIS transponder trouwens een momentopname uit of de gemiddelde COG van het afgelegde stukje sinds de laatste zending?

Nachtvlinder schreef :
Een AIStransponder doet vast een momentopname, de laatste COG van de GPS vlak voor verzenden !AIVDO.
Een gemiddelde is geschiedenis immers. Het gaat om de COG nu!

Ja natuurlijk!

En ook als je een constante grondkoers probeert te sturen zal deze dan wat slingeren op onze bootjes.

Baasklusje schreef : COG uit GPS/Plotter.

Zie dan mijn voorgaande reactie

Yep schreef :
Ok.
Dan zal het verschil te wijten zijn aan een tijdsverschil.
Vesselfinder moet een VDO-bericht van jouw AIS opvangen.
Die AIS verzendt dat vermoedelijk elke halve minuut, dus een momentopname.
Na het opvangen van die VDO door een ontvanger (PC) in de buurt (eenn hobbyist) moet het daarvandaan over internet naar Vesselfinder. in Bulgarije zo lijkt het.
En daar dan verwerkt worden in data en kaarten van Vesselfinder.

Al met al kan dat zomaar een minuutje achterlopen bij de actuele COG aan boord.

Zou leuk zijn om dat eens te testen.
Ga een cirkel varen van 5 minuten en kijk hoeveel Vesselfinder achterloopt.
We horen het resultaat wel

Heeft je plotter de mogelijkheid om de COG ook magnetisch weer te geven, of alleen absoluut? Daar kan ook een verschil uit ontstaan door de plaatselijke variatie



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Ok.
Maar grondkoers is COG en dat geeft de Plotter weer.
Wat achter je ligt is reeds gevaren, met of zonder stroming/wind.
Wordt COG of kompaskoers doorgegeven aan elkaar/Vesselfinder stations (en andere)?

En nu eerst effe eten

Yep schreef :
Een B transponder geeft de COG door. Een A transponder kan beide doorgeven.

Yep schreef :
Niet alle GPS'n werken het zelfde.
De COG kan berekend worden uit een positie heel even terug en de huidige positie. Door die twee posities van elkaar af te trekken kan de COG uitgerekend worden. Dus je rekent iets uit wat is geweest

De andere manier om de COG uit te rekenen is door het dopplereffect te gebruiken. Wat je dan moet weten is dat door dit effect je kunt uitrekenen hoe snel je van een satelliet vandaan of tegemoet gaat. Als je dat van meerdere satelliet uitrekent kun je jou snelheid op dat moment bepalen.

Voor die laatste manier is meer processor vermogen en ingewikkeldere software nodig. Ergo je vind deze wijze van COG berekenen meestal pas bij wat duurdere GPS'n

3Noreen schreef :
Ook een klasse B-transponder kan beide doorgeven: In dit plaatje met stilliggende boten zenden 2 van die pleziervaartboten ook hun heading uit, waarbij de omcirkelde een ongecalibreerd kompas gebruikt:

Nachtvlinder schreef :
Precies.
Hier een log-plaatje van mijn boot (groen) in de box, met ook een uurtje bewegingen door ruis in de positie.
Alle boten die N-Z liggen hebben kennelijk de HDG van het kompas ook in de !AIVDO staan.



Het door 3Noreen hierboven genoemde verschil in meting van COG en SOG door een GPS (historische positie of Doppler) is irrelevant.
Een GPS levert ten minste 1 maal per seconde een positie-bericht.
10 per seconde is ook geen uitzondering.
En de GPS zal vast meermalen tussen de positie-berichten een positie bepalen.

De 'historie' is dus hooguit een seconde, vermoedelijk vaak veel korter.
En dat staat in geen enkele verhouding tot de traagheid van de beweging van de boot.

Nachtvlinder schreef :
Helder!!
Voor de goede orde: Ik heb de COG op de boot vergeleken met VF over een lang traject, kaarsrecht over een lijn naar een volgend waypoint.

Baasklusje schreef :
Leuke suggestie.
Dat gaan we doen.
Ik meld mij.

Wat je ook nog moet meerekenen, is dat je transponder zijn eigen interne GPS gebruikt, niet die van je plotter. En deze interne GPS heeft misschien een wat minder nauwkeurige fix dan die van de plotter.

Knoet schreef :
Ik heb de RM AIS650 met eigen GNSS ontvanger in de mast.

Een GPS-antenne aangesloten op de TNC-connector, bedoel je? In dat geval zou je transponder wel een goede fix moeten krijgen. Maar als je een GPS-ontvanger via het netwerk bedoelt, dan wordt de positie daarvan niet door de transponder gebruikt. Wel de heading, als die op het netwerk aanwezig is.

Knoet schreef :
Eigen GPS ontvanger via TNC-connector, niet via netwerk.

De nauwkeurigheid van een GPS is bij benadering 1,25 meter. Een boot die 6 knopen vaart legt in 1/10 seconde 30 centimeter af.

Baasklusje schreef :
De schepen in het plaatje hierboven die N-Z liggen hebben een gps met gps pinning. Beneden een bepaalde snelheid gaat SOG op 0kn en COG op 000⁰.
Oudere uBlox gps units hadden dit niet. Dus niet alle schepen N-Z hebben externe HDT input.

Met een miniplex multiplexer kan je de GPS pinning weer opheffen. Als sog en cog 0 is vanwege pinning, komt er nog wel positie uit. Daaruit kan je weer sog en cog berekenen.
Zoals reeds genoemd, wat je gedaan hebt (in de box).

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De groene boot, de mijne, heeft HDG 173 in de box. COG idd gepind op 0. HDG uit de RM EV.