Onderwerp: geen btw-verklaring

Erikdejong schreef :
achtja we gaan eerst 2 jaar in de EU rondvaren natuurlijk ! En wat is daarmee het probleem ?

Elk btw vrij schip mag zich 18 maanden in de EU bevinden , 1,5 jaar dus , nou ja je bent lekker in de EU aan het varen , zeilt even naar Tunesië ook leuk en je lag toch al bij Griekenland dus waarom niet .

Dit mag je overigens steeds verlengen tot max 10 jaar , dan niet meer .

Je opmerking " ik weet echt wel hoe het werkt " neem ik dan ook wat minder serieus , je denkt dat je het weet .

Wat altijd een beetje sneu is in deze discussies , dat de kleine schippertjes met de kleine bootjes moord en brand schreuwen over de btw die betaald moet worden .

Doe je dat bij je auto en alle andere aankopen ook dagelijks ?

De grotere jongens in de wereld doen dit dagelijks met miljoenen jachten , dan loont het ook wel om een mooie offshore constructie te hebben en zo niet duizenden maar een paar miljoen in de knip te houden .

Wat kunnen de grote jongens wel wat de kleintjes niet kunnen ? Of althans niet vele . Ook deze vermakelijke discussies geven daar nogal wat blijk van , zoals iemand die onlangs opperde , " wie gaat dat nou controleren als ik de MED op vaar met mijn niet btw betaalde bootje " Sorry maar dat zijn niet de slimste van de klas als je alleen al die vraag stelt

Gezien je enorme missers in diverse draadjes over gezondheid, geschiedenis, politiek, economie en klimaat kan ik jouw reactie in dit ook niet serieus nemen.

Houten-Klaas schreef :

Het enige dat écht sneu is in deze discussie is de denigrerende toon die je telkens aanslaat. Ik heb geen verstand an het onderwerp, maar heb dit draadje met kromme tenen gelezen. Als dit de manier is waarop je je gelijk moet halen, twijfel ik ook flink aan de inhoud. Allemachtig zeg.

Erikdejong schreef :
Maar het lukt je kennelijk ook niet om zelf de ZF’ers voor eens en altijd uit te leggen hoe het en waarom in de zeilers wiki op te nemen .

En je zegt zelfs dit " PS. Mijn boot is ook BTW vrij en is dat altijd geweest (16 jaar). Ik weet dus echt wel hoe het werkt."

Nou gezien de vele draadjes hierover is die belangstelling bijzonder groot !

Wat is het punt ?

Houten Klaas gaat zich wel in een illuster rijtje scharen van het poezenvrouwtje en dr.

Houten-Klaas schreef :
Je bent wel erg warrig hoor. Eerst val je binnen met er geen keus is en BTW áltijd betaald is, maar soms teruggevraagd. Daarna zijn BTW betalers dom om er voor te kiezen BTW te betalen.

Ook een maffe redenatie dat het logisch is dat BTW "vervalt" en die 3 jaar een soort van coulance is. Die coulanceregeling is er niet voor mijn laptop en mijn horloge. Toch hoef ik na een tripje naar China op Schiphol geen BTW af te tikken over de inhoud van mijn koffer als ik er geen bonnetjes van heb. Hoe idioot is het dat je wél BTW moet aftikken over een boot, waarvan de BTW gewoon betaald is, maar niet over de spulletjes op de boot. Als ik mijn kaartplotter op de boot monteer moet ik er BTW over aftikken, maar als ik m in een koffer op de boot doe niet.

Kun je het er mee eens zijn dat dat voor veel bootbezitters over komt als gek?

Zeker komt dat gek over Bas ! Daar is ook geen enkele discussie over , en het blijkt ook dat het alles behalve makkelijk is .

je zegt " Eerst val je binnen met er geen keus is en BTW áltijd betaald is,"

Ja ook een werf ontvangt een factuur met btw , op elke factuur van een boot of bedrijfsauto staat btw , en wordt afgedragen en later weer verrekenend (terug gevorderd ) (soms niet maar de werf levert wel altijd een factuur naar de klant aan met btw , particulier of bedrijf )

De originele factuur zegt dus niet zoveel als er staat btw op , vervolgens gaan ze in Vlissingen bekijken of deze btw ooit is terug gevorderd of verrekend . Als ze er zeker van zijn dat dit niet het geval is ontvang jij je btw verklaring van ze .

Zo simpel is het eigenlijk , want als de Factuur incl btw altijd sluitend was wat moeten ze in Vlissingen dan nog bekijken ?

Wat interessant is binnen de EU is het onderwerp "wederkerende goederen" , dat zijn bijvoorbeeld goederen die de EU verlaten en op een later tijdstip wederkeren .

Bij de groep wederkerende goederen , kun je zien dat je ook in een redelijke wijze zelf mag bepalen hoe er aangifte wordt gedaan, maar daar ga ik nu niet verder op in .

Men heeft bij de douane voor alle groepen goederen dit bepaald , nu is het niet helemaal correct wat je zegt , als jij je koffer in China helemaal vol propt met sketchers dan ga je zeker vragen en bewijslast ontvangen van de douane in NL en bi onvoldoende gewoon import heffingen betalen .

Is het allemaal gek ? Ja
Is het allemaal lastige materie ? Ja
Is het even snel te snappen hoe en waarom ? Nee

Maar dat is met vele beleid zaken zo , ik onthoud me even van metaforen die vergelijkbaar zijn en net zo "belachelijk"

ReneK heeft ongelofelijk veel informatie ook hier op ZF gegeven en geschreven over dit onderwerp .

Hoe maak je nu als EU burger een wereldreis met een btw vrije boot , je leest het oa.a hier op zijn eigen website ;

Wereldreis op een btw vrije boot door ReneK

Er staat mij bij dat het een anti-misbruik regeling omdat er in het verleden massaal BTW ontweken is.
Bij zoveel anti-misbruik regelingen is het een reparatie van wetgeving waar niet altijd goed is over nagedacht. Het zou al beter zijn als bij invoering van deze wetgeving (was dat niet 1993?) de (in NL gehanteerde) harde ondergrens van het productiejaar 1985 elk jaar een jaar omhoog zou gaan. Of een maximale termijn van 10 jaar hanteren waarin BTW betaald aangetoond moet worden. Dan sluit je aan bij geldende bewaartermijnen en zadel je niet een branche op met een bewijslast van tig jaar geleden.

Houten-Klaas schreef :
Daar ga je alweer de fout in.
Ik heb mijn boot nieuw gekocht van de werf in België.
Factuur ZONDER BTW, aan mij de taak zelf BTW-aangifte te doen in NL.
Dat had ik gewoon kunnen vergeten, maar heb het braaf afgedragen. En een BTW-bewijs gekregen.

Dat heet Intracommunautaire verwerving:

www.belastingdienst.nl/wps/wcm...unautaire_verwerving

En nou eerst je huiswerk even doen voor je weer uit je nek gaat lulllen.

klaasX schreef :
Kijk, een niet-houten-klaas! Precies dat. Pas de maatregel aan aan het probleem. Een schip van 37 jaar oud is geen deel van een listig plot om BTW te ontduiken. Het is ook dom want de BTW was toen veel lager. En als de BTW 37 jaar geleden ontweken is, heb je zitten slapen maar is het verjaard. Wil je goed bij kunnen houden of BTW betaald is, dan moet je daar wat voor gaan regelen. Ik ken eigenlijk geen andere situaties waarin het verlies van een decennia oud bonnetje je noopt tot het betalen conform huidige wetgeving.

Zoals ik in een ander draadje schreef is het ook bizar, dat als een lidstaat aangeeft dat er voldoende BTW betaald is, de Nederlandse douane nog eens gaat beoordelen of zij het genoeg vinden. Als Frankrijk booteigenaren rechtstreeks 10% subsidie op een boot geeft is het ok, als ze toestaan dat via een constructie maar de helft van de BTW word afgedragen om de interne botenmarkt te subsidieren, netto het zelfde, nou dan vinden we er wat van. Voldaan is voldaan.

klaasX schreef :
Dat zal zeker zo zijn.
Er werden (worden?) twee manieren gebruikt om BTW te ontwijken:

- intracommunautaire levering: kopen zonder BTW in het ene EU-land, invoeren in een ander EU-land met de verplichting zelf BTW te gaan betalen. Reden hiervoor is dat er BTW-verschillen zijn tussen landen.
Zo kocht ik mijn boot in België waar 25% BTW bestond, terwijl het in NL 18% was. Die 7% verschil was in mijn voordeel. Maar ik had natuurlijk ook 'gewoon' kunnen vergeten die BTW te gaan betalen.

- lease-constructies. Boot van de werf gekocht door een bedrijf, een leasebedrijf. Dus geen BTW te betalen. De huurder gaat er een aantal jaren mee varen en koopt de boot dan van het leasebedrijf voor een zacht prijsje. Daarover moet dan de BTW betaald worden. Ook dat werd vaak 'vergeten'.

Een vroegere collega vertelde me ooit dat hij met zijn nieuw gekocht Contest 44 op een bijeenkomst van Contest-eigenaars (tientallen) erachter kwam dat hij de enige was die BTW had betaald.....

Baasklusje schreef :
Je hebt dus mijn opmerking niet gelezen , als Bavaria GmbH levert aan de importeur is dat inderdaad zo .

Je kunt als particulier NIET (meer) intracommunautaire kopen in welk EU land dan ook . Je mag vandaag proberen een TV bij onze oosterburen proberen te kopen als particulier op basis van een intracommunautaire aankoop btw vrij dus .
Het eerste wat de leverancier je gaat vragen is om een btw nummer , en dat heb je niet als particulier

Dat blijkt ook uit de door jou aangeleverde bron ;




Dus of ik helemaal uit me nek lul zoals je beweert , je eigen bron bevestigd eerder wat ik zeg dan het ontkracht.

Overigens even terzijde , zijn er ooit uitzonderingen gemaakt dat je als particulier de btw mocht terugvorderen , 1 voorbeeld ; zonnepanelen .

Houten-Klaas schreef :
Een BTW-nummer is zelfs nodig voor een particulier die de BTW van zijn zonnepanelen wil terugvragen.
Da's dus geen probleem. Zelf gedaan voor mijn 11 paneeltjes. Ik ben een particulier met BTWnummer

Verder gaat het niet alleen om 'nu' maar vooral om 'vroeger'.

En verder ga ik je onzin en jouzelf geheel negeren. Zonde van mijn tijd.

Baasklusje schreef :
Ja maar de particulier mocht dat btw nummer ALLEEN voor die uitzondering gebruiken , niet voor aanschaf van nog een heleboel spullen zoals een boot , en dat kan er ook niet overigens .

dus je geeft halve informatie , en haalt zaken aan waarbij heel veel context en nuance ontbreekt , om je gelijk te kunnen halen ?

Base rate error in het onderwerp

Voorgaande post genegeerd

Zou iedereen moeten doen

Ook dat blijkt niet als je het schrijft

Nou ga jij het dan maar eens haarfijn uitleggen aan de mensen hier op ZF !

Er blijkt met haast een te grote regelmaat dat het nodig blijkt omdat vele niet snappen hoe het nu allemaal in elkaar zit , voeg je samen met Erik de jong die weet het ook .

Plaatst het net als de navigatie verlichting in de wiki en weer een onduidelijk onderwerp voor eens en altijd opgelost .

ISO788 Hans schreef :
Inderdaad, waarom zou ik iemand serieus nemen die suggereert dat D66 extreem links is, en ik dat ook wel zal zijn omdat mijn gastenvlaggetje per ongeluk in het bakboordwant hangt haha... Alhoewel dat laatste nog best grappig is

Klopt niet, ik heb mijn boot gekocht ZONDER btw op de factuur, en heb die later zelf afgedragen.

AndreAzuree schreef :
Tjonge indrukwekkend , Turkije was het he ...... zou dat iets net als de mensen die dagelijks kopen op Ali express er iets mee te maken hebben .

Dus jij vergelijkt dat meteen maar als het over intracommunautaire leveringen gaat in en binnen de EU ......

Ik heb recentelijk met de douane gesproken over de BTW betaald verklaring van een aan te kopen schip. Waar zij naar kijken: Is de factuur aan particulier, inclusief BTW met een levering vanuit Nederland (door een importeur bijvoorbeeld). In dat geval is BTW betaald en kun je mits een eigendom bewijs en een bewijs van verzekering (waarom weet ik niet) een BTW verklaring krijgen. Deze bewaar je samen met de betreffende factuur op je bootje.
Levering vanuit buitenland is door baanklusje en AndreAzuree al toegelicht: Die moet je zelf betalen en je krijgt dan die begeerde BTW betaald verklaring.
Dat je op het vliegveld niet voor je laptop of iPad hoeft aan te tonen dat de BTW betaald is (en je deze niet net in het buitenland gekocht hebt) is denk ik meer praktisch van aard.. Gebruiksgoederen die gebruikt zijn zijn niet voor de handel bestemd. Wanneer je je iPad in een gesealde originele doos mee de grens overneemt zal wel degelijk een BTW factuur verlangd worden bij constatering bij de douane. Daarom moet je in de US ook de doos weg gooien , de iPad in gebruik nemen en in een hoesje stoppen.

Baasklusje schreef :

Die hebben nu dan allemaal moeite om hun Contest 44 te verkopen zonder BTW verklaring. En het is dan eigenlijk wel weer terecht dat ze een korting aan de koper moeten geven. Misschien is die ondergrens van 1985 dan toch niet zo gek

AndreAzuree schreef :
Sure

Houten-Klaas schreef :

Nee, boot is gekocht van een NL/Belgische importeur. Zonder BTW op de factuur.