Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De heilige graal van de navigatielichten

Re: De heilige graal van de navigatielichten 04 okt 2011 20:15 #228020

Tjonge jonge Web,

Touchy? Ik zal het iets nuanceren: Bart had voor eigen gebruik een lampje
geconstrueerd die voldeed aan de volgende eisen: grote lichtopbrengst,
ankerlicht en strobe-functie.
De strobe-functie is er alleen voor absolute noodgevallen (de verwijzing naar
migrainelamp tijdens de 24 uurs vind ik dan ook wat tendentieus...)
Hij kreeg veel vragen over zijn goede toplicht dat hij besloot om het lampje
beperkt te produceren. Niet om er rijk van te worden maar om de kwaliteit
tegen nagenoeg kostprijs te delen met andere geinteresseerden.
Tot nu toe is in dit topic de merknaam lopolight beduidend vaker langs-
gekomen dan het "bart-lampje". Ik kan slechts mijn positieve ervaringen
proberen te delen met andere forum-lezers.
Ik weet eigenlijk niet eens zeker of de lamp nog verkrijgbaar is via die site.
Mocht iemand mijn toplicht willen testen, dan werk ik graag mee. Wellicht
leuk om er een groepstest van te maken: Nasa, Hella, Lopo, Dutchnav...

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 04 okt 2011 20:27 #228023

  • vrotogel
  • vrotogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
www.zeilersforum.nl/index.php/...t=25&start=25#150495
Volgens mij was een jaar geleden het prototype van die Dutchnavlight nog 250 euro ex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 04:04 #228036

web schreef :
...Ooit heeft in - ik meen - PBO een vergelijkende test gestaan, maar daar ontbraken volgens mij nauwkeurige metingen en een referentie aan. (in de vorm van een gewoon gloeilamp licht - met en zonder LED vervangingslampje), zodat die resultaten net niet goed bruikbaar waren... ook stonden er slechts vage aanduidingen van de prestaties onder helling als ik me goed herinner.....
Alweer onjuist.

Gedegen test
Onder helling
Referentie: Aqua Signal Series 40
Led vervangingslamp
PBO 514 oktober 2009
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 05:42 #228069

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Free Bird schreef :
web schreef :
...Ooit heeft in - ik meen - PBO een vergelijkende test gestaan, maar daar ontbraken volgens mij nauwkeurige metingen en een referentie aan. (in de vorm van een gewoon gloeilamp licht - met en zonder LED vervangingslampje), zodat die resultaten net niet goed bruikbaar waren... ook stonden er slechts vage aanduidingen van de prestaties onder helling als ik me goed herinner.....
Alweer onjuist.

Gedegen test
Onder helling
Referentie: Aqua Signal Series 40
Led vervangingslamp
PBO 514 oktober 2009
Verkeerd onthouden dus, wat het was waardoor ik die test niet echt bruikbaar vond. Niet schieten aub ;) Ik zal 'm opnieuw lezen voordat ik er nog iets over roep. Foto's zoals die van Capo stonden er in ieder geval bij, maar die metingen... daar rammelde volgens mij wel wat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 05:48 #228071

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
har.vogel schreef :
Tjonge jonge Web,

Touchy? Ik zal het iets nuanceren: Bart had voor eigen gebruik een lampje geconstrueerd die voldeed aan de volgende eisen: grote lichtopbrengst, ankerlicht en strobe-functie.
De strobe-functie is er alleen voor absolute noodgevallen (de verwijzing naar migrainelamp tijdens de 24 uurs vind ik dan ook wat tendentieus...)
De trotse vermelding van het stroomverbruik in strobe-modus als extra zuinige en minstens zo zichtbare modus, doet anders vermoeden. Daar is ook eerder een discussie over geweest, waarin voorstanders aangaven dat zij het een goed idee vonden om die modus permanent te gebruiken, iets waar ik zeer sterk op tegen ben, voor zover dat nog niet opgevallen was ;)

Het bijna onvermijdelijk misbruik van die functie (het is immers NOG zuiniger en valt lekker op??) is gewoon heel erg zonde van een verder (zo te zien) mooi en doordacht navigatielicht.
har.vogel schreef :
Tot nu toe is in dit topic de merknaam lopolight beduidend vaker langs-
gekomen dan het "bart-lampje".
Dit omdat de lopolight in de winkel ligt en het "bart-lampje" niet. Het moet gezegd: die laatste ziet er qua stralingshoeken veelbelovender uit (met name onder helling). Zonde dat er zo nodig een permanente strobe functie in moest (leuk als "attentie-functie", maar dan graag onder een pushbutton, met een tijdbegrenzing ofzo... tegen misbruik.)
har.vogel schreef :
Mocht iemand mijn toplicht willen testen, dan werk ik graag mee. Wellichtleuk om er een groepstest van te maken: Nasa, Hella, Lopo, Dutchnav...

Wil ik graag doen, maar eerst even de PBO test nalezen. Als we zelf gaan testen, moeten we natuurlijk wel iets nuttigs toevoegen t.o.v. de al bestaande tests. Natuurlijk staat de "Bart-lamp" nog niet in PBO, dus dat voegt sowieso wat toe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 05:53 #228075

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Zodra ik de PBO test teruggevonden en gelezen heb, open ik wel een nieuw topic over een eventuele LED-lichten-test. Het is zo'n 'hot item' dat ik er wel wat in zie om wat feiten en metingen online te hebben, om naar te verwijzen als de zoveelste draad hierover geopend wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 06:22 #228086

  • Toxicated
  • Toxicated's Profielfoto
zeilerswiki ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 06:46 #228093

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Wiki of artikel vorm, dat zien we dan wel weer.

De PBO test... ik HAD 'm ooit in PDF... (officieel zelfs...) kan 'm alleen even niet terugvinden... iemand anders toevallig een digitale versie bij de hand?
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 06:47 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 07:12 #228104

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7076
Vooruitlopend op een test, in dit draadje stond al veel nuttige info over de Nasa lamp:
www.zeilersforum.nl/index.php/...ht-stapelbaar#121529

En bij de inkoop actie wordt er vast 1 of meer Supernova's besteld, we zouden de bestellers kunnen vragen om 1 lamp mee te mogen nemen in een test. En dan met en zonder afgeplakt voorstukje, dat vind ik zeker interessant om te weten (die van mij is nog niet afgeplakt!).

Groet Erik
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 07:20 #228106

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Ik heb al iemand uit de vorige groepsaankoop gePB'd, die zo slim was hier te melden dat hij 'm nog niet gemonteerd had ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 08:02 #228122

web schreef :
Wiki of artikel vorm, dat zien we dan wel weer.

De PBO test... ik HAD 'm ooit in PDF... (officieel zelfs...) kan 'm alleen even niet terugvinden... iemand anders toevallig een digitale versie bij de hand?
je hebt PBtje!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 08:22 #228140

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Thanks... ik ga ff (beter) lezen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 08:53 #228154

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
web schreef :
Thanks... ik ga ff (beter) lezen ;)

mag ik meelezen? ik heb ook iets met/tegen die ledlampen ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 09:52 #228201

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
test van PBO gelezen.
- de blauwe kleur van cool white led wordt bevestigd
- ledlampen hebben meer last van helling dan de gloeilamp
- helderheid is afhankelijk vanb fabrikant
- kleurscheiding/overstraling is bij de 'echte' ledlampen (geen vervanglampen) wel in orde
- kleurscheiding wordt alleen genoemd als die 'goed' is.....
en geen woord over de gevaarlijke overstraling bij de replacement-ledlampen. Dat is erg vreemd. Wellicht is PBO bang voor boze leveranciers?

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 09:59 #228204

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Sja, zo'n gedachte dringt zich op.

Mijn aanmerkingen op de PBO test:

- schaalverdeling van de grafiekjes is in percentage van het referentielicht en ook nog logaritmisch. Zo worden de verschillen wel erg verbloemd! Wat de helft lijkt in de grafiek, is in werkelijkheid slechts een tiende! Daarnaast wordt er in deze relatieve meting niet getoetst aan de absolute normen die er al (minstens) sinds 1972 zijn...

- de zichtbaarheidstest uit de tekst is erg subjectief, er wordt alweer niet getoetst aan de normen, maar op het water geprobeerd. Het tabelletje maximale hellingshoeken aan het begin is onterecht geruststellend: de enorme verschillen in gemeten intensiteit onder helling spreken boekdelen. Zie ook de foto's van de lichtbundel van de Orca en de Nasa naast elkaar! Een gloeiende spijker is "zichtbaar" als je weet waar je turen moet, maar wordt compleet gemist vanaf de brug van een vrachtschip wat met 18 knopen op je af stoomt. Zeker als er op de dijk achter je nog wat straatverlichting is. Daarom zijn er objectieve criteria voor zichtbaarheid bedacht, gebruik die dan ook.

- PBO schenkt hier geheel geen aandacht aan de gevaarlijke vermenging van rood/groen sectoren die Thomas enkele jaren terug in Zilt al aan de kaak stelde. De bundelfoto's zijn te klein en teveel voorzien van 'glare' om het daaruit op te kunnen maken.
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 10:02 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 10:02 #228205

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Een zeer leverancier-vriendelijke test dus.
De adverteerders hebben gewonnen.
Dat moet ZF beter kunnen!

groet
t

PS in de Plastimo catalogus www.plastimo.com/catalogue/ind...hp?LangID=1&catid=11 staat nog steeds (z.g. 'goedgekeurd COLREG72') degene die dit licht geeft:


Laatst bewerkt: 05 okt 2011 10:06 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 10:04 #228206

ik volg dit topic ook, uit interesse, niet voor aankoop. wat ik me nu afvraag is, gezien wat het gemiddelde jacht van 8 meter aan electronica meesleept, stroom zuipers eerste klas, dan zou ik me niet druk maken voor de ene keer per jaar dat je s nachts vaart , gebruik gewoon de "ouderwetse " hella met zijn lange draad lamp. weet je ook dat je zichtbaar bent. kijk je onderweg maar geen tv en zet je alleen je plotter aan op het moment dat je het nodig hebt. als het overal 100 meter diep is hoef je ook geen diepte meter te laten draaien.
ik noem maar een paar zijstraten om stroom te besparen.

maar zorg er wel voor dat ze je lampje kunnen zien en waar je heen vaart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 10:26 #228218

sietse-ten schreef :
, gezien wat het gemiddelde jacht van 8 meter aan electronica meesleept, stroom zuipers eerste klas
Dat zou je weleens mis kunnen hebben. Het enige wat bij mij aanstaat is m'n ST60 tridata (log, diepte, snelheid).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 10:30 #228220

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sietse-ten schreef :
gezien wat het gemiddelde jacht van 8 meter aan electronica meesleept, stroom zuipers eerste klas, dan zou ik me niet druk maken voor de ene keer per jaar dat je s nachts vaart , gebruik gewoon de "ouderwetse " hella met zijn lange draad lamp.

die ene 25 watt lamp verdubbelt toch al gauw je hele stroomverbruik.....
en een ander groot nadeel is dat die gloeidraad daar op 17 meter hoog of zo erg op zijn sodemieter krijgt en dus breekt.
Volgens mij schreef Erik de Jong ergens in deze draad dat hij 10 keer per jaar de lamp heeft vervangen.....
dat heb je met led niet!

hier vlakbij (Nes aan de Amstel) is een pontje over de Amstel. Die veerbaas versleet 30 lampen per jaar (groen, wit en parkeerlicht, elk 10 keer stuk) omdat de pont de 15 uur per dag vaart. Trillingen van de motor, en vooral van het tegen de kant stuiteren met die lampen op een paal van 5 meter hoog.
Ik heb hem mijn gevaarlijke plastimo ledlampen gegeven, en die staan er nu al 4 jaar vrolijk op te branden!

groet
t
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 10:34 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 10:59 #228235

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Bekende truc ook van verzekeringsexperts om te kijken of iemand achteruit reed ten tijde van de aanrijding. Is de gloeidraad vh lampje vh achteruitrijlicht kapot dan brandde deze ten tijde van de aanrijding.

Ben benieuwd naar eventuele testresultaten!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 11:03 #228242

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
FMJ schreef :
Bekende truc ook van verzekeringsexperts om te kijken of iemand achteruit reed ten tijde van de aanrijding. Is de gloeidraad vh lampje vh achteruitrijlicht kapot dan brandde deze ten tijde van de aanrijding.

Ben benieuwd naar eventuele testresultaten!
Da's een fabeltje hoor... tenzij bij hele forse aanrijdingen.

Ik heb niet lang geleden een aanrijding gehad van het kaliber "afslepen maar", en van alle lampen die toen aanstonden, is er pas maanden later eentje doorgebrand, de rest doet het nog altijd...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 11:06 #228245

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Capolavoro schreef :
Dat moet ZF beter kunnen!
FMJ schreef :
Ben benieuwd naar eventuele testresultaten!

Okay, eerste topic geopend!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 11:51 #228277

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
web schreef :
Da's een fabeltje hoor... tenzij bij hele forse aanrijdingen.

Ik heb niet lang geleden een aanrijding gehad van het kaliber "afslepen maar", en van alle lampen die toen aanstonden, is er pas maanden later eentje doorgebrand, de rest doet het nog altijd...

Ik heb weleens een opgelapte schadeauto meegemaakt waarvan meer dan de helft vd lampjes kapot was, zal wel een harde klap geweest zijn dan kennelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 05 okt 2011 12:31 #228323

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
(verder zwaar offtopic... :blush: )

Brandende lampjes kunnen inderdaad niet tegen echt harde klappen, maar bij een stevige parkeerschade ga je nog geen kapotte lampjes zien.

Dit hebben ze dus overleefd, alle 10 lampjes die toen aan stonden (4x achterlicht, 2x kentekenlampje, 2x H1 koplamp, 2x stadslicht). Pas vorige week is er eentje van die 10 kapot gegaan, maar aangezien de aanrijding nu vijf maanden geleden is, betwijfel ik of het daar nog iets mee te maken had.

Was een kopstaartje met een Polootje, door een invoegfoutje harerzijds. De chassisbalk achter de bumper opgefrommeld en door de radiator gedrukt, die op zijn beurt een flink stuk opgeschoven en tegen de motor gedrukt was. Economisch total loss verklaard, maar na enig richt- en laswerk en wat vervangende onderdelen toch weer 'zeewaardig'...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De heilige graal van de navigatielichten 06 okt 2011 06:52 #228631

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Tja , ik had het kunnen verwachten , er zijn dus reservaties (en dan bedoel ik niet bestellingen :laugh: ) voor dit project.

Het is natuurlijk niet de eerste keer dat een soortgelijke discussie uitloopt naar vergelijkingen met tricolor.
Wel , en daar gaat het nu net over , ik heb geen tricolor en ben niet echt enthousiast om er - ifv de installatie ervan - mijn mast voor te laten afhalen.
En zoals Moro al zei , bengelend aan het topje van de mast het toplicht vervangen door een tricolor en er tegelijkertijd ook nog nieuwe bedrading voor te moeten leggen is geen evidentie op zich.

Dus roeien met de riemen die ik heb.
Gisteren liet ik alle (nieuwe) lichten een ganse dag branden om het effect van opwarming te checken , .....no problema dus.
Wel zal ik proberen om de test uit te voeren die Capo voorstelde, dat van die witte plaat en 2 meter afstand .
Lijkt me de lakmoesproef te zijn.

Verder stel ik me de vraag - en dit naar aanleiding van Web die opmerkte dat een hoop licht het zwarte binnenhuis raakt - of installatie van geimproviseerde reflector (bv wit gekromd plaatje , of gepolijst rvs) de uittredende candelas niet zou opvoeren ?
Het dient ook wel gezegd dat dit verlies ook van toepassing is voor de standaard gloeilampjes waarvan het licht ook alle richtingen opgaat.

Beste groeten
Laatst bewerkt: 06 okt 2011 13:17 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.187 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl