Onderwerp: Een weekend walstroom vrij overleven. Klopt dit?

Ter vergelijk:
Mijn Latitude D400 gebruikt op 12V (met omvormer naar 19V) ongeveer 1,5 Ampere. Dus 18 Watt. Het kan dus veel minder als die 40-60 die genoemd worden.
Verder lijkt je berekening prima te kloppen. Hebben zelf iets vergelijkbaars, alleen dan geen koelkast.
Als de motor draait, dan wordt er zo'n 10-20 ampere geladen, als de accu tenminste niet vol zit, en dat zit ie dus meestal wel door een zonnepaneeltje van ong 35 Watt. Walstroom om accu's te laden nog nooit nodig gehad.

En ach, als de stroom dan bijna op is, dan zet je toch gewoon de koelkast uit, roei je met je bijbootje van de ankerplek naar de wal, en pak je lekker op een terrasje een biertje. Is een stuk goedkoper.

TS, je geeft op dat je 10Watt aan led verlichting hebt geïnstalleerd. Dat is zoveel dat het bijna pijn aan je ogen doet (equivalent aan 120W gloeilampen of 100W halogeen). Ik denk dat je hier teveel voor rekent.
Je geeft 20Watt op voor je radio. Dan heb je wel een 'hele bult herrie in de hut'. Effectief zal het wel iets minder zijn, tenzij je een hele grote boot hebt.
In jouw berekening komen de echte 'slurpers' goed naar voren. Verder is jouw 'mind set' wel die van de 'zonnepaneler' te weten; met besparen bereik je meer dan met grotere panelen. Heb je al eens een windmolentje overwogen (is wel heel duur!)? Die laden ook 's nachts als er geen zon is, maar wel wind.
Groet, Peper. (23 voet weekeind zoet water zeiler met 36W zonnepaneel en 65Ah service accu, zonder walstroom en zonder koelkast, maar nog nooit zonder stroom!)

Beste Peper,

Ik heb in mijn berekening alles aan de ruime kant genomen. Liever wat over dan wat te weinig laten we maar zeggen .

De radio is niet zo spannend. 2 boxen en een standaard autoradio met cd speler. Ik heb altijd begrepen dat een radio bij het afspelen van een cd flink wat verbruikt (radio stand is veel minder) en 20w niet iets vreemds is. Natuurlijk alleen maar mooi als ik daarnaast zit .

Bij de komende nasa inkoop actie gaat er onder andere een accumonitor worden aangeschaft (naargelang de prijs anders toch de victron). Vanaf dat moment is het dus meten is weten

Peper schreef :
Autoradio's verbruiken erg veel, dat gaat inderdaad richting de 15-20 Watt. Een zuiniger radiootje zou natuurlijk ook kunnen.

spsomers schreef :
Nou ja, hangt dus wel volledig af van accucapaciteit! De ervaring met de lader deel ik, meestal staat de motor al weer aan lang voordat de stroom op is. Wat daarbij ontzettend uitmaakt is hoeveel je op de motor bijlaadt. Ik las bijvoorbeeld 10-12A,maar mijn dynamo geeft wel 35A. Ik kan dus met 2 uur motor draaien een hele dag en nacht stroom opwekken. Mijn accu's zijn zo groot dat ik zelfs na 2 dagen nog boven de 12,6V zit, dus erg ruim. Ik hou trouwens wel als ondergrens 12,4V aan, omdat de accu's dan veel meer laadcycli aankunnen. Die accu's zijn de duurste component van het systeem, dus wel goed om daar zuinig op te zijn.

Erik

Joostg schreef :
Ik denk dat je je zelf erg diep straft als ik dat lijstje zie. De gelijktijdighiedsfactor van de meeste apparatuur is veel te hoog. een marifoon op zenden is hooguit 1% en geen 50%, een radio die 1,7 A verbruikt moet je wegdoen en is defect.
Dit even als primaire reactie op je tabel, Kan een hoop schelen in de kosten die je wilt maken. Een diepte meter staat nooit 100% aan, alleen bij aanlopen of mist. Koeling is niet perse noodzakelijk als je geen medicijnen hebt en kan dus in de bilge. De fout die veeeel mensen maken is om hun comfoor container (Hans v/d Smissen) mee te willen slepen op het thuis niveau.

Tja, als geld geen rol speelt.....

Ik vaar al jaren zonder walstroom, met PC-plotter, GPS, marifoon. Alleen de motor (max 25A) en een solarpaneel 36watt en 120AH accu. Géén koelkast.

Euh, mijn laptop verbruikt 3.2 A. 65 w staat aan onderkant, zal er bij jou ook staan. Hoeveel motor aan laden doet is afhankelijk allerlei factoren op jouw boot. Theoretisch ongeveer 70 w geloof ik. Maar het gekke is dat als ik een uurtje motor de accu behoorlijk bijgeladen is. Wij houden via voltmeter (even aan, kijken en weer uit) bij hoe het gaat. Beetje behelpen. Als ie dan net onder 12 komt wordt het kritisch, gaan laptop en of tv uit en de koelkast in de nacht.
Als je al je apparatuur gebruikt zoals je schrijft en koelkast dan wordt er net zoveel afgenomen als bijgeladen. Zet je dan laptop aan dan moet er extra worden bijgeladen of iets uit. Vorig jaar paar maanden gevaren, met beetje opletten ging het bij ons goed met 70 w zonnecollector.

It Paradyske schreef : Hmm. Dit is toch wel een vreemde opmerking, komend van de man die regelmatig z'n rust zoekt langs de Eilanderbalg. Want daar zijn helemaal geen terrasjes, natuurlijk. Of spreek je slechts voor de minder bedeelden onder ons, die afhankelijk zijn van diepe geulen en bijboten en dorpen als West Terschelling, Oost Vlieland en Nes?
En een pilsje goedkoper op een terrasje dan op de boot? Ja, als de boot de QE II is, misschien..
Ik kan je logica niet helemaal volgen, Hans. Enlighten me!

--
stegman

Hans bedoelt dat als je alle kosten van de koelkast (compressor zelf, accu's en laadmogelijkheden tikken best aan) door berekend in je koele biertje, dat biertje helemaal niet zo veel goedkoper meer is aan boord Dat gaat gauw richting de 500 a 1000 biertjes op de wal voor dat je dat terug verdient hebt. Alleen dat heen en weer zwemmen hè.

spsomers schreef : Dat is je maximaal verbruik, niet je nominale. Dat is stukken lager, zeker is bespaar stand, brightness omlaag en als je vaak je scherm ff inklapt aks je toch niet er op kijkt. Meten = weten.

Dat geldt overigens ook voor autoradio's. Ik heb er een paar op de pijnbank gelegd en het verbruik was behoorlijk verschillend. Bij sommigen ging het verbruik ook niet omlaag als je het volume zachter stond, andere weer wel. En dat staat allemaal niet in de folder..

Maw: zuinige netbookjes, autoradio's (nieuwer is niet persé zuiniger) en weet ik veel wat verdienen zichzelf weer terug als je daarvoor minder dure zonnepanelen nodig hebt.

Philip schreef : Terug verdienen? Als je daarover nadenkt, dan moet je helemaal geen boot aanschaffen, natuurlijk.
Maar ook los daarvan is het een moeizaam verhaal. Accu's en laadmogelijkheden heb je niet alleen voor je koelbox en je koelbox heb je niet alleen voor bier. Ik niet, tenminste. Je kunt met behulp van de produkten die je in je koelbox kunt bewaren veel dure maaltijden in de horeca op de wal uitsparen, bijvooorbeeld.
Op dezelfde manier redenerend is een kooktoestel ook te duur. Je kunt toch ook alleen brood eten? En als je aan het pootjebaden bent; is dat geen watersport soms?

Maar ach, wat zit ik te argumenteren..
Trouwens, hoe lang doe jij over 500 - 1000 biertjes? Nou?

--
stegman

Ik zeg ook niet dat ik het met hans eens ben Natuurlijk gebruik je je koelkast voor meer dan bier.

Ik weet alleen dat ik het jarenlang prima heb uitgehouden zonder koelkast en dat dit best prima ging, ook tijdens lange (>4 weken) warme vakanties en met weinig horeca bezoek. Zo goed dat ik de compressorkoelkast even op de lange termijnplanning heb gezet.

500-1000 biertjes tijdens zeilvakanties duurt lang bij mij. Ik trek liever een flesje rood open, hoeft niet koud te zijn

Philip schreef : Dat doen wij ook vaak. Maar wit is toch moeizaam op 20 graden.
Ik heb het ook 25 jaar zonder gedaan, maar vorig jaar was er ergens een aardige aanbieding en heb ik een compressor gekocht. Die ik overigens nog steeds moet inbouwen.. Het lijkt me toch wel een tomeloze luxe en ik geniet er al bij voorbaat van..
In het voorjaar is een pilsje uit de bilge nog wel drinkbaar..

--
stegman

Koelkast kan je zonder maar is bij ons voor het langer goed houden van vlees en andere bederfelijke waar, koelen van wit wijntje, frisdrank, biertje voor eventueel bezoek. De werkende primitieve oplossingen samengevat in een ding dat makkelijk te bereiken is. Ideaal als je niet elke dag uit eten gaat of een rustig plekje buiten de stad prefereert.

It Paradyske schreef :
Ik heb alleen een auto-versterkertje, geen hele radio. versterkertjes kun je ook leuk zelf bouwen. www.baco-army-goods.nl/ staat er 1. scheelt weer een paar watt

Ik heb alleen een auto-versterkertje, geen hele radio. versterkertjes kun je ook leuk zelf bouwen. www.baco-army-goods.nl/ staat er 1. scheelt weer een paar watt[/quote].

wat versterk je dan met dit versterkertje? oftewel waar gebruik je deze voor.

Philip schreef :
Dat bedoelde ik dus.....

fsd schreef :
Gaat het nou om terugverdienen of om het gemak van voldoende stroom door goedgevulde accu's?.
Wanneer je een beugel hebt of je paneel binnen kwijt kunt als je het niet gebruikt, zijn de kosten veel kleiner ten opzichte van een overloopbaar paneel. Er zijn al mono-kristallijne panelen van 95W te koop ver onder de €200.

Een nadeel lijkt mij dat je tijdens het zeilen dan nauwelijks bijlaad... Zeilen doe je meestal overdag, dus met de meeste zon. De boot is weliswaar 9,55 maar een paneel van 1m bij 80cm op een paal achterop zetten lijkt me heel erg lelijk!

Zijn er overigens andere oplossing bekend dan die van bijvoorbeeld navimo of noa. Om er nou een standaard voor 250 euro bij te kopen kun je al snel weer beter een overloopbaar paneel kiezen...

Als je een beetje handig bent maak je een paar beugeltjes/haakjes die je popt op het frame waarmee je het paneel op kunt hangen aan de achterpreekstoel, zeerailing, achter of opzij. Gewoon verplaatsbaar, daar waar je de beste inval krijgt. Scheelt nogal wat, €600 minimaal voor een overloopbaar paneel of €175 voor een paneel met een aluminium kader.

Proost. Ik overleef regelmatig dergelijke weekenden, maar heb nog nooit zo stilgestaan bij het stroomverbruik. Wel 1 groot verschil... De koelkast.

Als je rekening houdt met wat je meeneemt en dit evt. aanvult met ijs of koelelementen is je verbruik voor een weekend geen issue meer. Vlees neem ik bijvoorbeeld ingevroren mee, koelt meteen het bier een de koelkast hoeft niet aan. Een goede isolatie en evt. een niet te grote koelkast is belangrijk. Het vak moet niet te leeg zijn...

Wel terug in de haven weer aan de lader natuurlijk...

Groet,

Rick

P.s. Je rekensom klopt volgens mij wel...

Ik heb vandaag de koelruimte opgemeten. Deze is grofweg 55x55x55 1 kant is echter wel schuin. Nadat je deze maten dus vermenigvuldigt zou ik zeggen pak er 3/5 van dan zit je redelijk in de richting... Tenzij iemand hier een groter rekenwonder is dan ik

Zie de maten:



De schuine maat is de 76.

Ik heb vroeger geleerd dat 1dm3 gelijk is aan 1 liter.

55x55x55=166375 dit zijn cm3. Om hier dm3 van de krijgen deel je het door 1000. Dan heb je ongeeer 166 liter. 3/5 hiervan is ongeveer 100 liter. Klopt dit een beetje? Het lijkt me eigenlijk wat aan de grote kant maar ik zou niet weten waar ik dan reen rekenfout maak.

Dank!

Joost

1. heb je bij het goede draadje gepost??
2. je rekent wel goed, maar de vraag is:
- buitenzijde isolatie
- binnenzijde isolatie
3. als buitenzijde, dan is de binnenzijde:
5 x 5 x 5 x 3/5 = 75 liter

Het draadje gaat immers om het overleven zonder walstroom. Daar is mijn koelkast de grootste debet aan .

Ik heb de maten aan de binnenkant opgemeten. Foto's volgen nog.

Wat goed werkt is de "vreemde" vorm uit te tekenen op een vel ruitjes papier en dan de oppervlakte te berekenen door alle ruitjes te tellen (ruitjes waar de lijn doorheen gaat als een half ruitje tellen). Als je dat vermenigvuldigt met de breedte heb je het volumme.

En wat dingen koelhouden betreft. Ik wikkel m'n drinken in een natte handoek en zet het uit de zon in de tocht/wind. Je zult er geen ijskoud bier van krijgen (of het moet vriezen), maar zelfs op warme dagen wordt het niet lauw zolang de handoek nat blijft. Natte krant etc. werkt ook goed.