Onderwerp: Navigatie PC vs. kaartplotter, incl. AIS en NMEA

WindVector schreef :

XF1000 10.4Inch

Heb ik voor het project van mijn ouders (motorboot) besteld uit China (werd geleverd uit Spanje )

Niet erg goedkoop, maar is een heel erg fijn scherm. Wij hebben de HDMI 1000 nits optically bonded met touch screen, en die was 560$ maar de non touch versie kost 480$
Op Ebay kosten ze 800€ dus bestellen via fabrikant is goedkoper.

Een andere goede optie zou zijn de XF800 en die is ip66 waterproof.
Als je interesse hebt dan moet je mailen met deze mensen:

Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

Bij de stuurautomaten van Raymarine zit ook een doodnormaal en vrij simpel fluxgate kompas hoor.Alleen zit er tegenwoordig in de computer ook een rate gyro maar dat heeft met een kompas niks te maken.
Dat Marpa niet goed 3werken zou begrijp ik eigenlijk iet goes.
Gebruikt de Marpa fuctie da iet de heading van de plotter zelf (berekend uit de gps posities)?Misschien staat die niet goed ingesteld want vaak kun je de middeling voor een stabiele koers zelf instellen.
Een (gewone kompaskoers gebruiken lijkt me ook helemaal niet echt juist omdat die niet de koers over de grond aangeeft en daarom bij stroom verkeerde koersgegevens aan Marpa geeft.
In feite doet mijn Raymarie plotter net zoiets als Marpa maar dan met de AIS signalen .Die geeft op die manier ook o.a. de CPA grafisch aan op het scherm. Daarbij wordt ook de gps koers gebruikt.
Ad

Yellow Boat schreef :
Een (m)arpa is niks anders dan een functie die pixels op het scherm vasthoudt en ze kan volgen met een voortschrijdend gemiddelde. De strikte voorwaarde is wel dat deze pixels wel op exact de zelfde plaats blijven en niet te snel bewegen en constant zijn. Hiervoor is een true-heading device nodig, ware koers dus, niet het merk wat met 5x of beter 10x of 50x per seconde de koers bijstelt zodat het scherm exact blijft staan en de pixels dus ook. Bij een te langzaam true-heading kompas of ontbreken van de ware koers verliest de arpa functie de pixels op het scherm. ruwe zee of te slechte echo zijn ook oorzaak van verliezen.
Een GPS als ware koers gever zal nooit een succes zijn met een arpa, omdat de gps koers veeel te onzuiver is en de pixels op het scherm te veel slingeren (bewegen).
Vaak kan wel de gps koers als surrogaat ware koers ingesteld worden om noor boven of koers boven te varen.

jeroenimo schreef :
Mooi werk Jeroen, ik kan alleen het verbruik nog niet zo snel vinden?

WADnWIND schreef :
Ik bedoelde ook niet om te zeggen dat Marpa hetzelfde is maar om duidelijk te maken (tenminste , te proberen) dat je met AIS op een vergelijkbare manier het gevaar voor aanvaring kunt minimaliseren.
Hoe die signalen precies op het scherm komen doet in dit vergelijk even niet ter zake.
Beide systemen geven nl een zogenaamde relatieve koers van het kruisende vaartuig. Radar omdat jezelf immers per definitie in het midden zit en AIS omdat de plotter (als die dat kan tenminste) de relatieve koers en snelheid van het andere vaartuig berekent t.o.v. jouw koers en snelheid en zo bijv. de CPA grafisch kan aangeven.
Dat trouwens een GPS koers een slingerende koers op een beeldscherm geeft is absoluut niet waar. Het hangt gewoon af van de updatefrequentie van de gps positie en de (vorotschrijdende) gemiddelde berekening van ndie positie. En zeker bij de huidige nauwkeurigheid van GPS is een koerslijn normaliter kaarsrecht (tenminste als je kaarsrecht stuurt ).
Ik heb nog een paar aardige plaatjes hoe een AIS die CPA aangeeft en je een mogelijke aanvaring zo voorkomen kunt.
Eerste is een theoretisch plaatje uit de Rayumarine amnual wat ik een beetje heb aangepast(Raymarine beschrijft e.e.a. nl. onjuist!) en de andere plaatjes zijn screenshots van mijn plotter bij het ontwijken van een kruisend vrachtschip tussen Laeso en Hals in Denemarken.Je ziet daar de CPA verderaf komen na mijn eigen koerscorrectie (groene koerslijn).Ik vond hem wel erg dicht voor me langs gaan nl. .Leuk is trouwens dat je ziet dat ook het vrachtschip zijn koers kennelijk naar stuurboord wilde verleggen maar daarmee stopte hij direct toen ik dat al deed naar bakboord.Je kunt nl. aan lane aanduiding bij de onderste rode pijl zien dat hij gewwoon de vaste route volgde en daar vanaf wilde gaan wijken.
Aan de gestippelde "koerslijn" van het vrachtschip en het veranderen daarvan kun je zien dat dat niet de ware koers maar de relatieve koers is.
Oh , en de afstand tussen beiden was iets meer dan één mijl.
Ad

WADnWIND schreef :
Het verbruik van de xf800 ligt tussen de 6 en de 8 watt afhankelijk van de lichtsterkte. Ik heb juist een prijsofferte ontvangen en zo'n scherm zou inclusief capacitief aanraakscherm en 4,5m kabel op €380,00 komen. Als je daar dan nog eens de verzendings- en douanekosten bijrekent kom je flink boven de €450 uit. Daar nog eens een pc en dergelijke bij kom je aan prijzen waar je volgens mij een mooie kaartplotter van koopt.

WADnWIND schreef :
Klopt dat is inderdaad niet zo makkelijk te vinden, maar als ik me goed herinner is het iets van 8 watt. Hier een pdfje met de specs

Het is inderdaad niet een goedkoop scherm, maar dan krijg je ook wel wat! Ik betwijfel of touch uiteindelijk echt nodig is, dan word het scherm meteen 60 euro goedkoper namelijk.
1000nits en optically bonded is wel een MUST!

Windows 7 doet het heel erg braaf samen op het touch scherm, automatisch komt het schermtoetsenbord tevoorschijn als je met je vinger of pen op het scherm tikt.

De reden voor boordcomputer met scherm is namelijk dat deze meteen op de tv zit aan gesloten, een kaartplotter zie ik dat nog niet zo snel doen. Plus de vrijheid van software en kaarten is iets wat ik nog steeds erg waardeer. Met een kaartplotter zit je toch vast aan de fabrikant.

Wel één waarschuwing nog, als je het scherm koopt, dan moet je als je de beschermende folie er af haalt echt een dag of 2 wachten tot de laag "uitgehard" is met er op te gaan werken met het pennetje wat er bij geleverd is. Ik heb dus op ons scherm helaas een kras gemaakt, niet schokkend, maar wel jammer!

jeroenimo schreef :
Staat dat niet in de handleiding dan?
Die lezen we toch allemaal zorgvuldig vooraf , of ?
Ad

Vipe6 schreef :
Maar de mogelijkheden met een PC zijn oneindig veel groter dan een fixed-software plotter. Hangt natuurlijk wel af van de toepassing en de aard van het beestje wat het bedient. Persoonlijk op ons eigen schip mag ik erg graag spelen met alle mogelijkheden van een programma en ben dus ook openCPN verslaafd. Opties als loggen, filteren en zelf enorm veel instellingen bepalen met je persoonlijke smaak zitten matig tot niet in een plotter. Ik heb vaak nog wel AIS analyse soft mee lopen en de VDR functie etc. Zo heeft ieder zijn persoonlijke voorkeur.

Op de reddingboot met 30 Kn is het maar goed dat er fixed-software in zit met standaard mogelijkheden en instellingen omdat er meerdere mensen mee moeten werken en de snelheid te hoog is om mogelijkheden tijdens het varen te proberen of uit te zoeken.

Overigens kan ik met de Simrad NSS serie erg goed leven en zijn m.i. nu de beste plotters qua bediening die er zijn. Ik heb alles onderhanden (gehad); Raymarine, Garmin, furuno, Standard-Horizon, Seiwa en Simrad, lowrange. Standard-Horizon geeft de meeste mogelijkheden voor het geld, d.w.z. niet zeggen dat alle mogelijkheden er op zitten.

Een PCtje kost niet zo veel en minder dan de monitor. Mijn energie zuinige bedenksels, zoals we die hier op ZF graag mogen bespreken, worden links en rechts ingehaald door veel snellere varianten. Biedt weer mogelijkheden
( Je blijft dan wel met die verouderde hard ware zitten )

Zo heeft de 1 meer interesse in polar diagrammen en de andere meer in hydrografische aspecten en daar zijn PC's perfect voor.

Yellow Boat schreef :
Stond niet in de handleiding...

vandaar mijn waarschuwing.....

Misschien krijgen we wel een mooie korting als we ineens allemaal samen zo'n scherm bestellen. Heb ff op de site van Olimex rondgekeken, daar bieden ze een 10' touchscreen aan voor €75 (excl verzending en btw). Dit scherm is natuurlijk niet IP65 en ook geen 1000nits.

jeroenimo schreef :
Mmm , dan ga je je wel afvragen wat er nog mee niet in staat en fout kan gaan.
Wat ik overigens wel erg merkwaardig vind is daat die toplaag nog uit moet harden zodra je de beschermfolie eraf haalt.
Dan ga je toch echt eerder denken aan een productiefout en dan is het vrij logisch dat het niet in de handleiding staat.
Ad

jeroenimo schreef :
Ik krijg deze linkjes niet geopend.. P

de-verleiding schreef : Klopt, schijnt dat ze de rekening niet betaald hebben.. maar hier vind je de specs van de twee schermen.

XF1000 klik hier

De XF800 kan ik niet zo snel een datasheet voor vinden, maar even googlen kan je vast wel wat opleveren...

Ik denk dat de website van inelmatic na de kerst vast wel weer "up" is...

de-verleiding schreef :
Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.

Nu had ik de webpagina's gedownload en ook de PDF;'s van de 10" en 7" versie;

tinyurl.com/lqmjkcs

Tegenwoordig maak ik vaak een image van een website, maar nu net even niet

Hé, moeten jullie geen Kerst vieren?

Belerion II schreef : \

Zeg, waar zie je me nou helemaal voor aan?

In 3 delig pak opzitten tot het voorbij gaat?

p.s. net met m'n KX3 met SDR software lekker zitten luisteren op 80m

WADnWIND schreef :
thx..
Leuk dingetje wel..

stonden kort geleden voor deze keus en zijn uiteindelijk bij B&G terechtgekomen. 8" + radar+ wifimodule voor Ipad (totaal € 2.500).
Overwegingen om niet naar PC te gaan: geen (betaalbare) radarmogelijkheid, goedkopere programma's werken, gebruik van bitmapkaarten, eerdere problemen met multiplexer op de MAC-book (geldt overigens ook voor meerdere navigatieprogramma's) en stroomverbruik en gebruiksgemak.
Oude apparatuur via NMEA/video ingang gewoon aan te sluiten en voor nieuwere onderdelen is de NMEA 2000 backbone wel heel erg handig.
De stuurautomaat blijft voorlopig wel even stand-alone en ontvangt alleen data. Moet anders kunnen, maar staat nog op klussenlijst.
Zie bijgevoegd schema.

Arwen schreef :
B&G = SIMRAD = Navico = Lowrange

wat bedoel je daarmee te zeggen?

Faran schreef :
Dat deze merken allemaal uit één fabriek komen in Engeland.

Starlane 1
Margate.
United Kingdom.

Dat je keus dus gelijk is als je nu Simrad of navico of B&G had gekozen.

allemaal prima.

Die zeus, is toch een mooi plottertje met die laylines.. Wanneer krijgen we dat ook op de ipad of cpn ?

WADnWIND schreef : Om dat laatste ging het bij de gestelde vraag, denk ik. Je schreef "lowrange" waar je Lowrance bedoelde, vermoed ik... Daar schrikken de mensen van, Jugo!

--
stegman

vanaf de Zeus ga je via Wifi naar de Ipad incl. de laylines etc.