Onderwerp: Navtex ontvangst

Baasklusje schreef : verklaar dat dan eens, wadnwind en henkvd.

Het is wel weer makkelijk om het af te kraken, maar het heeft dus blijkbaar naar tevredenheid gewerkt. Wellicht niet optimaal, maar dat was ook niet nodig.

Is er iets veranderd aan boord sinds die tijd Thomas?

roozeboos schreef :
niet dat ik weet, aan boord. Misschien bij de Kustwacht?

het kan ook zijn dat de Belgen in Oostende gewoon ook een aardgolf meesturen ; vandaag weer 6 vrijwel foutloze berichten uit Oostende, en niets van de Kustwacht (waar ik wel belasting voor betaal)

Ach, eerder dit jaar was er iemand die ICS omschreef als de Rolls Royce onder de Navtexxen.

Zo gaat dat blijkbaar.......

Oh ik wel wel de nodige ervaring delen hoor

ICS NAV 5 zonder aarding doen die het doorgaans niet, de eerste antennes hadden problemen met de afdichting van de zwarte dop, meestal stonden deze vol water

de op volger NAV5+ die verdween net zo snel als dat hij op de markt kwam, gewoon niet goed.

De NAV 6 niet bijster gevoelig net als z'n voorgangers.



Rolls Roycen onder de Navtexen

Lange tijd de Lokata 2
JRC
Furuno

Ik heb jarenlang een NAV5 (met printer) a.b gehad. Deed het prima met een goede antenne. Aarding was slechts een koperen strip op de romp. Bij mijn weten hebben de NAV5 en de NAV6 dezelfde ontvanger module. Ik heb de NAV6 echter nog nooit geserviced, dus misschien zit ik er naast.

EDIT: ik moet zeggen dat mijn huidige JRC het wel uitstekend doet, ondanks dat het een concurrerend merk van ons is .

EDIT 2: er staat in het topic 'te koop' van mij nog ergens een post met twee NAV5's te koop... .

Heb een Nav6 plus met dezelfde antenne. Deze staat op de onderste buis van de hekstoel. Ontvangst incl. Kustwacht is prima.

roozeboos schreef :
Door deze opmerking laat je je wel erg in je kaarten kijken, zo dat enige uitleg hier niet zinvol is.

We zullen het maar houden dat er op sommige vlakken veel grijswaarden zijn.

Ik zou zeggen koop eens een goed boek over HF-propagatie en lees eens Rothammel.
Daarna wil wel een boom opzetten en uiteen zetten waarom en hoe.

koko schreef :
De ICS nav-5 was een goed toestel, JRC NCR 333 of 300 zijn beter (en véél duurder)

WADnWIND schreef : Dat is nu weer jammer. Ik zat op de uitleg te wachten en had nog helemaal niet in de kaarten van Roozeboos gekeken. Ga ik ook niet doen overigens.

In andere woorden: doe nou eens wat Roozeboos vraagt (misschien wel namens andere forummers, terwijl hij het zelf allang snapt) en leg uit waarom de ontvangst van Baasklusje ineens zo achteruit lijkt gegaan te zijn. Niet voor Chris, maar voor mij.

WADnWIND schreef :
Precies. Ongeveer x 2. Iets met balans tussen doel en middelen.

Delphi32 schreef :
Deze materie is dermate uitgebreid dat het weinig zin heeft dat in een forumdraadje te proppen.

Met name de situatie aan boord verschilt per schip. Om nu alles over te weten over correcte aardingen, signaal paden, Dynamisch bereik, dB's en interferentie gaat m.i. wat ver voor een forumdraad.

Door de vele verschillen in technische voorwaarden aan boord kan je nooit spreken in de toon; "maar bij hem werkt het wel?". dergelijke uitspraken geven aan dat de persoon in kwestie te weinig inzicht heeft in deze materie.

Wat een stuk kan helpen met dit soort bergippen is b.v. een marcom-A cursus, b.v.; www.ezs.nl/marcom-a.html
Of een radiozendamateurvergunning F.

In heel veel gevallen blijkt storing, veroorzaakt door eigen andere elektronica aan boord, verreweg de grootste boosdoener. Het overgrote deel van de boordelektronica voldoet bij lange na niet aan CE norm, hetgeen op eenvoudige wijze vaak bewezen wordt. Dit resulteer vaak in ontvangststoringen op lange, midden en kortegolf. Hierdoor zijn ontvangst resultaten vaak matig tot slecht. dit gecombineerd met radio technisch gebrekkige en slechte installaties geeft heel vaak teleurstellingen.
In de weinige gevallen dat het wel goed werkt kan je uitzonderingen zoals Baasklus hebben. Het probleem is dan dat een ieder denkt dat dat dan de norm is en zo als snel ontmoedigd raakt als het niet zo goed werkt.

Hoe vertel je dat een spikplinternieuw instrument enorm stoort? hoe vertel je dat "groene" stroom uit een solarpaneel enorm stoort, terwijl de eigenaar daar net duizenden euro's aan uitgegeven heeft? Hoe vertel je dat de duurste MPPT regelaars de allergrootste stoorzenders zijn die je kan kopen, hoe vertel je dat de de dure omvormers en laders CE gecertificeerde stoorsenders zijn?

Door deze complexheid van mogelijkheden, problemen en oplossingen is het niet zó even in een draadje uit te leggen.

Je begrijpt dat de sociaal maatschappelijke kant van de zaak ook een rol speelt bij het gevoel van een eigenaar, vooral als het veel geld gekost heeft en net nieuw is.

Kortom; Navtex ontvang je het beste in een aluminium roeiboot op zee

Ik kan daar wel een dag me vullen....

de ICS 6 + is een mooie combinatie van diverse zaken:
- redelijke navtex zonder papier, maar met groot geheugen waarin je goed kan selecteren en zoeken
- een prima repeater voor alles wat je in NMEA maar kan versturen
- een groot goed scherm (formaat iPad-mini, of 3 grote telefoons)

De oorspronkelijke antenne die buiten zat was een soort groot wit ovaal ei met een sprietje erop. Ook zonder dat sprietje had ik 100-en mijlen ontvangst (zonder aarding...). Mooie was dat het ding (op de onderste buis van de hekstoel) niet in de weg zat.
Ziehier mijn redenen voor de ICS.

Daar zat ook een printje in, in die externe antenne, en dat ging na 10 jaar natuurlijk mis: water erin.
Een vervangend (maar gelijkvormig, ei!) printje zit nu binnen in de boot in een kastje, en de antenne buiten is nu helemaal robuust.

Alleen nog even de Kustwacht ontvangen....

I rest my case again. The almighty has spoken

WADnWIND schreef :
dan heb je de navtex ook het hardste nodig!
ik kijk er nooit naar, het is gewoon een hebbedingetje

Nu verdwaal ik een klein beetje

De NAV6+ is een nmea display
De originele antenne is een NMEA navtex ontvanger.


Je huidige antenne is een passieve navtex antenne

Nu zijn we benieuwd welke ontvanger je tussen de antenne en je display hebt ?

Ik neem aan dat je de vervangings kit hebt voor de orginele antenne, bestaande uit de passieve antenne en de ontvanger.

begrijp ik het nu goed dat je een andere antenne hebt en het sinds dien niet meer werkt?

het staat er toch echt allemaal.....

- de oorspronkelijke antenne (buiten, eitje met spriet) is 3 jaar geleden vervangen door een identieke print, nu binnen in een plastic doos, met de passieve buitenantenne. Identieke HW dus als oorspronkelijk, inderdaad, vervangingskit, geleverd door ICS.

- dat heeft tot april allemaal prima gewerkt, net zo goed als met de oude antenne.

- het werkt nu ook, alleen Kustwacht wordt niet ontvangen. Oostende wel, foutloos, en diverse engelse zenders ook, zowel 490 als 518 kHz.

Heb exact dezelfde ervaring, de afgelopen weken als ik aan boord was, Oostende komt glashelder door, evenals de Engelse stations, maar geen NL.

Wel vreemd hoor. Ik heb de NAVTEX nu uitstaan. We varen nu op binnenwater en in nagenoeg elke haven hier is gratis WiFi. Geen NAVTEX nodig. Ik heb even gechecked op mijn ('dure' wie dicht bij het vuur zit...) JRC NAVTEX en het laatste bericht van de Nederlandse kustwacht wat ik hier zie is van 19-6.

WnW heeft deels gelijk: het wordt een pil van 5cm dik om de LF/MF/HF eigenschappen en de daarmee verband houdende installatie te beschrijven.

roozeboos schreef : Eh, eerder in deze thread is toch al te lezen dat de Kustwacht zenders verhuisd worden en de uitzendingen momenteel tijdelijk vanuit Duitsland verzorgd worden? En Duitse Navtex is ook niet te zien bij Busklaasje.

Is dat niet voldoende verklaring, of mis ik nu iets?

Baasklusje schreef :
Lees effe mijn eerste berichtje in dit topic:

Ze zijn bezig met een revisie van de antenne's. De uitzendingen worden nu door een Duitse zender gedaan. Duurt vanaf begin juni t/m eind juli.

Moraal van dit verhaal ; Navtex loopt op zijn einde. De overheid schaalt terug naar minimum nivo waar ze volgens internationale afspraken aan moeten voldoen. Het is een oeverloos complex systeem wat niet door de deskundigen aan de gebruiker zodanig is uit te leggen dat er door de gebruiker met een redelijk inzet van gebruikt gemaakt ken worden. Alleen door de allerduurste apparatuur te laten installeren kan er nog gebruik van gemaakt worden. De functionaliteit is heel gemakkelijk over te nemen door modernere techniek via internet.
De tijd is voorbij dat de overheid met dure zenders zorgde dat de gebruiker met een simpele ontvanger er gebruik van kon maken. De rol is omgedraaid. Zo laag mogelijke kosten voor de overheid en diegene die er gebruik van wil maken moet meer uitgeven aan een betere ontvanger. Nu je als gebruiker die keuze doet, en het geld uitgeeft, is het misschien beter te investeren in satcom en eventueel een betaalde weerdienst + berichten dienst..

3Noreen schreef : Oneens.
Het is helemaal niet complex, super eenvoudig zelfs. Mijn simpel NASA ontvangertje doet het altijd (ook nu!), de investering en het verbruik is verwaarloosbaar. Internet heeft geen dekking op zee.

Het is wel een gemiste kans van het Galileo project; of zit daar een berichtendienst in?

3Noreen schreef :
Dat is inderdaad de grote lijn, die ik al enkele jaren voorzie. Even vanuit commerciële hoek; de verkoop is al jaren gedaald tot een absoluut minimum, net als weatherfax.
Deze systemen zijn links en rechts ingeghaald door smartfoons en satfoons.
De mensen die écht groot water op gaan kiezen dan nog tussen SSB en satfoon (of allebei).

Navtex is nog wel een verplicht item voor de beroepsvaart, maar heeft meer nut voor navigatie berichten dan meteo-berichten. Vrijwel iedereen beschikt over GRIB files.

Free Bird schreef :
Dat heet iridium of Inmarsat...