Onderwerp: DSC marifoon aansluiten op Shipmodul 3N2K

Het NMEA schema van Meindert/Shipmodul is wat ik ook gebruik in de BoatController.
Ik had al een paar avonden naar 2 techneuten geluisterd die het niet eens konden worden over hoe het zou moeten, ik was het ook zat omdat zij het theoretisch beoordeelden en de praktijk ervaring ontbrak.(ook bij mij)
Het moet dus bestand en compatibel zijn met alle rotzooi dat op de markt aanwezig is, er van uit gaan dat de anderen zich wel aan de regeltjes zullen houden is naar mijn mening erg naïef. (Neem bijvoorbeeld het "geprezen" Nasa)
Heb toen Meindert gebeld of hij me wilde helpen. Zijn argumenten waren zo verhelderend (lees zelf hierboven) dat ik er meteen uit was. En op die uitgang bespaar je natuurlijk niet.
Ondertussen kan ik zeggen dat (ondanks meerdere blikseminslagen bij verschillende klanten) er nog geen enkele in of uitgang het heeft begeven of ergens niet op heeft gewerkt.

mhsprang schreef :
Je moet niet elke masochist meteen zijn zin geven, dan worden ze verwend

Je mag me wel afbranden, en dat probeer je ook, maar dan mag ik ook wat terug zeggen, toch?
Overigens ben ik nog steeds niet overtuigd. Dat is techneut eigen, maar de roosmux zelf bewijst dat mijn ontwerp prima is.

Het is in ieder geval weer duidelijk waarom de goede collega's die we hier hebben in Nederland zich weinig laten horen op dit forum. Heel jammer.

Nou, met meer dan 17000 postjes valt dat wel mee dacht ik zo..

Zeilprutser schreef :
Inderdaad.

Meindert is wèl één van de "echte vrienden", trouwens. Via hem leerde ik het begrip 'multiplexer' kennen.

Meindert is ook het levende bewijs van het feit dat je gewoon met een bepaalde kwaliteit een aanzienlijke klantenkring kan verwerven en dat je, om wille van die klantenkring, niet permanent op ZF hoeft rond te hangen.

Wadloper schreef : Man, ik heb er nauwelijks tijd voor!
Als je mijn ToDo en Feature Requests lijsten voor de MiniPlex ziet...
Allerlei "gekke" conversies tussen NMEA 0183 en 2000, met name proprietary zinnen uit de professionele vaarwereld en visserij, AIS MOB alarm, alarmen op afwezigheid van zinnen of op in te stellen grenswaardes, routering op basis van waardes in zinnen (US Coast Guard), interfacing met Modbus sensoren (grote- en binnenvaart) en submarine pilots (proefvaart van een Zuid-Koreaanse onderzeeër), de lijst is eindeloos. Maar wat ik wel weet is dat vooral in de professionele sector de belangstelling voor de MiniPlex-3 exponentieel is gestegen juist doordat ik de NMEA uitgangen ook geïsoleerd heb uitgevoerd. De enige concurrent die dat ook heeft is Actsense maar die verliest het op features.

@wadloper: en die steek is zeker tegen mij? Je moest me nog even terugpakken natuurlijk, ouwe zeeman..

Ik vind het dan toch wel weer leuk dat er een beetje roozeboos ontwerp (nmea ingang optocoupler deel) in de miniplex zit. En na het kopieren dus ook in de boat controller.

Overigens meindert, je zou m'n multiview eens moeten zien. Daarmee kan je je klantenkring nog veel verder uitbreiden.
Je bent wlkom als je eens in de buurt van voorhout bent..

@ MH Sprang

Dan wordt de volgende stap certificering, het gaat nog steeds goed, maar een komt een dag dat de Wheelmark eisen in die markten ook nodig is voor de nmea distrubutie.

sja, en vergeet dan ISO9000 markering niet, dat is helemaal zonde van het geld en tijd....

roozeboos schreef :
Wel jammer dat je je eigen ontwerp dan niet herkend en zo afkraakt!:

zeilersforum.nl/index.php/foru...er?start=%1$d#821360

roozeboos schreef :
Kan je meteen lezen hoe warm ik hier ben ontvangen.

@ Roos ik heb het ook niet tegen jouw.

In de professionele wereld kom je erop den duur niet om heen.

Tevens Meindert is het mogelijk de drivers voor de Miniplex Windows te certificeren, als signed drivers aanstaat in Windows, wordt de driver herkend maar niet gebruikt.

wel heel zielige reactie weer Zp. Je blijft maar jammeren.
Jij hebt uitgelegd dat de diode er wel op zat, maar niet in beeld. Dat heb je dan dus wel goed gejat.

Gratis tip: wil je je ontwerp nog verbeteren hang dan ook nog een 100 pF'je op de opto uitgang naar ground. Heb je meer speling op de hogere baudrates.

roozeboos schreef :
Ken jij de uitspraak: 'Als twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen"?

henkvd schreef : nee, dat snap ik.

mijn mux en multiveiw is alleen maar voor de leuk erbij hoor, het is niet mijn inkomen. Daarom ben ik ook geen nmea2000 gaan doen, dat is me allemaal veel te duur (specs en certificeren en lidmaatschap). Shiptron zit al tientallen jaren in die markt, en zit er nog steeds helemaal in zo te lezen.
Het is leuk om te zien dat er nog steeds ontwikkeld wordt. Zeker nmea2k hoef je niet jaloers op te zijn, met al die PNG berichten.
Dat blijft nog jaren doorgaan om een en ander op elkaar af te stemmen.

En hopelijk gaan we dan naar ethernet.

dus ja, wat mij betreft alle respect voor Meindert.

henkvd schreef : Onze drivers zijn "gecertificeerd" oftewel digitaal ondertekend door Microsoft.
Als jouw windows de digitale handtekening niet herkent of kan lezen, dan mis je een cruciale veiligheidsupdate van Windows 7.

mhsprang schreef :
Zal ik eens naar moeten kijken, up to date is die wel, maar of alle updates geslaagd zijn weet ik eerlijk gezegd niet, tot nu toe, opnieuw opstarten, F8 en dan unsigned drivers toestaan, dat is echter steeds tot de volgende opstart van Windows, kan er zelf niet bij, ben zelf geen admin op dat systeem.

Mijn mux en multiveiw is alleen maar voor de leuk erbij hoor, het is niet mijn inkomen. Daarom ben ik ook geen nmea2000 gaan doen, dat is me allemaal veel te duur (specs en certificeren en lidmaatschap).

En hopelijk gaan we dan naar ethernet.

Idee ?

Als je SignalK in je spullen zet kun je met een eenvoudig can-usb toevoeging SignalK gebruiken en ook nog omzetten maar nmea193 voor computer gebruik.

Moet voor zo'n techneut toch niet zo moeilijk zijn. Dan gebruik je NMEA2000 zonder bijkomende kosten.

SignalK met Canboat en de diverse plugins zijn kosteloos. Serieele invoer kan ook.

Zou je Raspberry Pi maar eens optuigen met de nieuwe beta versie 2.00 van OpenPlotter dan kun je zien hoe goed het werkt met SignalK. Zo'n Canable Can-usb kaartje heb ik nog wel voor je liggen. Met een RPI4 gaat het nog veel sneller.

Groet,


Bram

brambo schreef : Dat werkt alleen als je data van NMEA 2000 wilt lezen in een "passive mode". Zodra je ook je stuurautomaat wilt aansturen en dus data terug wilt zenden op NMEA 2000, gaat dat niet lukken zonder goede documentatie en een Manufacturer code van NMEA.

Beste HMS,

je kunt met SignalK ook SignalK en ook NMEA183 weer uitvoeren als NMEA2000.

Waar zit dan de mogelijke blokkade ? Of kan NMEA2000 van product A alleen werken met een apparaat van A ? Dit lijkt mij toch niet bedoeling.

SignalK naar NMEA2000 is gewoon een standaard plugin.

Er zijn vele plugins zoals:

signalk-raymarine-autopilot

signalk-seatalk1-autopilot

Bram

brambo schreef : Ieder apparaat dat wil zenden op de NMEA 2000 bus moet aan een aantal criteria voldoen. Ten eerste moet het een uniek 64 bit serienummer hebben wat is opgesplitst in een aantal velden die de juiste data moeten hebben. Één daarvan is een Manufacturer code, uitgegeven door NMEA. Als je daar random iets voor kiest, kant het zijn (is wel een hele kleine kans) dat je hetzelfde serienummer creëert als een ander apparaat op het NMEA 2000 network. Dan gaat het mis.
Dan moet je als NMEA 2000 apparaat een Source Adress claimen volgens een strikt vastgelegde producedure. Dit proces is tamelijk complex en wordt beschreven in een deel van NMEA 2000 of ISO 11783 standaard. Die kosten geld, die vindt je niet op het netwerk. Dan moet een NMEA 2000 apparaat reageren op een aantal standaard berichten met een aantal voorgeschreven antwoorden, t.b.v. netwerk management. Om dat geheel aan zaken te testen, heb je de NMEA 2000 Certification tool nodig ($2000) of je moet het laten testen door iemand. Kost ook geld. En neem van mij aan: zonder die tool gaat het je niet lukken om "clean room" een foutvrije implementatie van het NMEA 2000 netwerk management te implementeren. Samenvattend: als je een NMEA 2000 apparaat wilt laten zenden op het netwerk en daarbij de zekerheid wilt hebben dat alle overige apparaten het ook blijven doen, dan dien je bovenstaande te implementeren. En je kunt gokken dat je een laag source adres vast programmeert en als je je serienummer maar laag genoeg kiest (alle velden op 0) dan heb je automatisch de hoogste prioriteit op de CAN bus en gaat het werken. Maar zo hoort het niet en het zal ook alleen bij jou werken.

De plugins die jij noemt zijn plugins die de Signal K data vertalen naar het seriele protocol van de Actisense NGT-1, die dan vervolgens als NMEA 2000 gecertificeerd apparaat de data op de NMEA 2000 bus zet.

ja, en daarom stuur ik klanten die persé nmea2000 willen door naar shiptron of naar actisense.

Inmiddels wordt er natuurlijk met ge-reverse engineerde hardware en software geprutst. Met een can bus printplaatje op de framboos. gehackte nmea2000 source code staat inmiddels open en bloot online. En is onvermijdelijk buggy.
Dat is ook wel een beetje de schuld van de nmea organisatie. Met die afgesloten en dure specs en certificatie.
En dan heb je dus het gegeven dat er problemen onstaan op de nmea2k bus. Helaas.

roozeboos schreef : Die specs zijn niet "gesloten", die zijn voor iedereen toegankelijk tegen betaling. Da's heel wat anders. En die betaling, daar kun je over twisten, maar er zit wel een hele organisatie achter die deze standaards vaststelt middels commissies, fabrikanten en producten registreert en certificeert en die mensen willen ook graag brood op de plank, net als ieder ander mens. Maar gek genoeg schijnt dat voor sommige mensen onverteerbaar te zijn

ja dat bedoel ik dus hé. Als je betaalt 'krijg' je alle gegevens. Niet open ,als in open source.
Met certificatie moet je rekenen op minimaal 20k. en jaarlijks ook nog wat.
Dat is nogal wat geld. Voor mij kan dat niet uit. dus hou ik me er buiten.

Maar boefjes gaan dat dus hacken.