Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 09:45 #1087324

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4146
Om de verwarring compleet te maken zegt de Bleupowershop ovwer dit onderwerp nog steeds het volgende:

www.bluepowershop.nl/mppt

Ik lees hier inmiddels meerdere ervaringen die de beweringen in deze bron tegenspreken. Nogmaals, het gaat om een 50 watt paneel mono, van goede kwaliteit (Victron). Ik zou graag een MPPT regelaar monteren omdat mijn accu een koelkast aanstuurt die bij veel zon de accu zwaar belast. Ik kan de extra stroom dan goed gebruiken.

En zijn er nog betaalbare en goede alternatieven voor Victron? Liefst met basale weergave van de accuconditie (schermpje of bluetooth)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 09:46 #1087326

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4146
3Noreen schreef :
Wat zijn de ervaringen bij bewolkt weer en zo'n richtbaar paneeltje ? Maakt het dan veel verschil ?

Ja, heel veel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 09:52 #1087333

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13405
Bert65 schreef :
3Noreen schreef :
Wat zijn de ervaringen bij bewolkt weer en zo'n richtbaar paneeltje ? Maakt het dan veel verschil ?

Ja, heel veel.

Waar richt jij hem op als de zon NIET schijnt ? De kant welk het licht zit. Of kijk je naar je metertje als je hem richt.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 09:54 #1087336

Er is natuurlijk nooit meer energy dan er licht is, goed gericht is ongeveer 4 a 5 keer het verschil met slecht gericht/vlak op het dek.
Dat is wel gelijk met of zonder bewolking.

Polycristalijn is wat beter bij difuus licht,schaduw.
Monocristalijn is wat beter bij felle zon en goed gericht, bij heel grote panelen met vaste opstelling is een zonnevolger hier rendabel.

Deze maand heb ik alle 400Wp op één regelaar, gecombineerd met experimenten van de 230V molen en een overschot aan energy naar warmte opslag in de boiler.
In oktober vergelijk ik 200Wp 1 assig met 200Wp 2 assig stelbaar.
De panelen zitten vlak bij elkaar, dus een redelijke vergelijking bij hetzelfde licht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 09:54 #1087337

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13405
wpoeyer schreef :
Ik heb ook een Sunbeam paneel vlak op de boot, dat levert ook best wel wat op. Het grootste probleem met het vlak op het dek liggen van het paneel is het warm worden, zeker bij hete zomerse dagen merk je dan goed dat het paneel een stuk minder oplevert. In het koelere voorjaar en najaar levert dit 50watt paneel liggend over het algemeen evenveel en vaak meer op dan het richtbare 30watt Victron paneel (mits er zon op schijnt, het is tenslotte niet richtbaar)

Ik koel vaak mijn panelen op warme dagen door er een emmer water over te gooien. Natuurlijk alleen als ik weinig stroom heb. Als de accu's al vol zitten, wat vaak is op zonnige dagen, dan bekommer ik me niet zo over de opbrengst.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 10:08 #1087341

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5169
Bert65 schreef :
3Noreen schreef :
Wat zijn de ervaringen bij bewolkt weer en zo'n richtbaar paneeltje ? Maakt het dan veel verschil ?

Ja, heel veel.
Ik heb een 60Wp richtbaar op de hek en een vast paneel ongeveer 80Wp voor de buiskap.
Mijn ervaring (tot nu toe) is het met (zwaar) bewolkt weer allemaal niet zo veel meer uitmaakt.
Er is dan nauwelijks opbrengst.
Je moet natuurlijk dan het richtbaar paneel niet met z'n rug naar (waar de zon zich zou bevinden) richten.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 11:21 #1087370

  • wpoeyer
  • wpoeyer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 273
Zie foto voor mijn oplossing voor het richtbare zonnepaneel. ik heb gekozen voor een T-stuk omdat het op deze manier gemonteerd wat robuuster is (verwacht ik). Ik gebruik wel de dure maar mooie NOA oplossing, welke ik in eerste instantie rechtstreeks op mijn hekstoel wilde monteren, dat was in de praktijk wat minder praktisch dus nu op een klein paaltje gemonteerd.

Het paaltje zit boven vast met een railingklem en onder staat het in een scepterpot. Ik heb het ook een tijdje aan de verticale buis van de hekstoel gehad, maar vond dat vrij wiebelig met de railingklemmen. Dit systeem werkt prima. Ik moet nog wel wat afwerken, maar verder best tevreden :).


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 11:35 #1087375

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4146
3Noreen schreef :
Bert65 schreef :
3Noreen schreef :
Wat zijn de ervaringen bij bewolkt weer en zo'n richtbaar paneeltje ? Maakt het dan veel verschil ?

Ja, heel veel.

Waar richt jij hem op als de zon NIET schijnt ? De kant welk het licht zit. Of kijk je naar je metertje als je hem richt.

Ik kijk op mijn metertje. Éen van de redenen waarom ik een display wilde hebben, dan kun je zien hoeveel het scheelt (ipv alleen een brandend ledje)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 12:21 #1087386

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4146
Oké laat ik ook even die van mij zien. Het gaat hier alleen om de voet.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 12:50 #1087392

  • wpoeyer
  • wpoeyer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 273
Bert65 schreef :
Oké laat ik ook even die van mij zien. Het gaat hier alleen om de voet.

Dat zijn mooie klemmen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 13:43 #1087406

geen PLA hoop ik? want dan zakt de hele boel bij een flinke zon zo van de stoel af.
ASA is het aaanbevolen filement hiervoor
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 14:01 #1087416

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4146
PETG en ABS

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 14:16 #1087423

ja dan mis je water en uv bestendigheid. Maar goed, zal wel meevallen
www.simplify3d.com/support/mat.../?filas=abs,petg,asa
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 14:30 #1087436

PvO schreef :
Bert65 schreef :
3Noreen schreef :
Wat zijn de ervaringen bij bewolkt weer en zo'n richtbaar paneeltje ? Maakt het dan veel verschil ?

Ja, heel veel.
Ik heb een 60Wp richtbaar op de hek en een vast paneel ongeveer 80Wp voor de buiskap.
Mijn ervaring (tot nu toe) is het met (zwaar) bewolkt weer allemaal niet zo veel meer uitmaakt.
Er is dan nauwelijks opbrengst.

Dat laatste lijkt me nogal logisch omdaat je dan alleen diffuus licht hebt wat wil zegegn dat het licht van alle kanten komt.
Bij mij thuis scheelt het bijv. vandag bij zwaar bewolkt weer en af en toe regen ongeveer een factor 10 -15 t.o.v. volle zon. En dat is dan op het gunstigste moment en datum als mijn dak vrijwel precies is uitgericht op de zon om ongeveer 13.30 'middags .
Hier kun je e.e.a. ook heel aardig uitrekenen a.h.v. onder andere richting en lokaal weer .
users.skynet.be/betberge/pvdiary/pvcalc.htm
En over de invloed van schaduw is dit wel een aardige website ( voor wat je er voor geeft want of het klopt weet ik ook niet): fritts.nl/een-beetje-schaduw-o...neel-is-zo-erg-niet/
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 18:50 #1087569

Udo en Baggah,

Ik heb vanmorgen even gekeken bij welke spanning en hoe een MPPT begint met laden.

Een PWM begint direct te laden zodra de paneelspanning zo´n 1V hoger is dan de accuspanning.
De stroom is dan 0,01A en valt weer even weg, dit gaat een paar minuten door tot er genoeg licht is en de stroom constant in evenwicht met de lichtsterkte blijft.

Voor een MPPT is dat niet echt anders.

De paneel spanning loopt in een mooie kromme op tot ook die 1V boven accu spanning.
Daarna loopt de spanning niet meer op omdat omdat een heel klein beetje stroom doorgelaten wordt, minder dan 0,01A, niet zichtbaar omdat de grafiek maar tot 2 decimalen gaat.
De spanningslijn in die grafiek beweegt een heel klein beetje op die 1V verschil.
Ongeveer 5 minuten. Waarschijnlijk afhankelijk van de licht sterkte wat korter of wat langer.
Het wordt lichter de spanning loopt op, en ook de stroom schiet een paar keer naar 0,01A.
De spanning begint heftiger op en neer te schietentotdat die 1v extra is bereikt, dat zijn ook enkele minuten.
Dan beweegt de spanning even rond de 2 tot 4V boven de accuspanning en loopt verder stabiel op met de lichtsterkte. Kan nu zijn MPP opzoeken.
Vanaf dat moment is MPPT beter dan PWM.


Ik heb de molen spanning, die tussen 0 en 80V beweegt na zonsondergang op de 100/20 regelaar laten staan.
Daar was het gedrag bij die 5V spanningsverschil frequent te zien.
Ik denk te kunnen concluderen dat een paar minuten later beginnen met laden een totaal te verwaarlozen verschil zal maken, wat door de betere efficiencie van de MPPT binnen 10 minuten al verbeterd is.

Conclusie één paneel van 36 cellen doe thet perfect op een MPPT.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 19:40 #1087593

  • udo
  • udo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 209
Saeftinghe schreef :
Udo en Baggah,

Ik heb vanmorgen even gekeken bij welke spanning en hoe een MPPT begint met laden.

Een PWM begint direct te laden zodra de paneelspanning zo´n 1V hoger is dan de accuspanning.
De stroom is dan 0,01A en valt weer even weg, dit gaat een paar minuten door tot er genoeg licht is en de stroom constant in evenwicht met de lichtsterkte blijft.

Voor een MPPT is dat niet echt anders.

De paneel spanning loopt in een mooie kromme op tot ook die 1V boven accu spanning.
Daarna loopt de spanning niet meer op omdat omdat een heel klein beetje stroom doorgelaten wordt, minder dan 0,01A, niet zichtbaar omdat de grafiek maar tot 2 decimalen gaat.
De spanningslijn in die grafiek beweegt een heel klein beetje op die 1V verschil.
Ongeveer 5 minuten. Waarschijnlijk afhankelijk van de licht sterkte wat korter of wat langer.
Het wordt lichter de spanning loopt op, en ook de stroom schiet een paar keer naar 0,01A.
De spanning begint heftiger op en neer te schietentotdat die 1v extra is bereikt, dat zijn ook enkele minuten.
Dan beweegt de spanning even rond de 2 tot 4V boven de accuspanning en loopt verder stabiel op met de lichtsterkte. Kan nu zijn MPP opzoeken.
Vanaf dat moment is MPPT beter dan PWM.


Ik heb de molen spanning, die tussen 0 en 80V beweegt na zonsondergang op de 100/20 regelaar laten staan.
Daar was het gedrag bij die 5V spanningsverschil frequent te zien.
Ik denk te kunnen concluderen dat een paar minuten later beginnen met laden een totaal te verwaarlozen verschil zal maken, wat door de betere efficiencie van de MPPT binnen 10 minuten al verbeterd is.

Conclusie één paneel van 36 cellen doe thet perfect op een MPPT.


Harstikke bedankt voor deze test! Dan kan ik gewoon een MPPT kopen, groot genoeg om eerst met 1 paneel en later er nog een bij te zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 26 sept 2019 20:30 #1087616

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5169
Die conclusie had je ook al na de eerste pagina van dit draadje kunnen trekken.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 09:46 #1087741

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4146
PvO schreef :
Die conclusie had je ook al na de eerste pagina van dit draadje kunnen trekken.
Dat is nog maar de vraag. Er heeft volgens mij niemand gereageerd die een MPPT lader op een paneeltje van 50 watt met 36 cellen heeft staan. Die moet bijna 18 volt of meer leveren om iets te doen. Ik heb wel reacties van mensen gelezen met een PWM regelaar die met een dergelijk paneeltje tevreden zijn. Dat ben ik ook, maar vraag mij wel af of met een MPPT regelaar mijn accu niet sneller vol zou zijn. Daar ben ik nog steeds niet van overtuigd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 10:29 #1087755

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13405
Bert65 schreef :
PvO schreef :
Die conclusie had je ook al na de eerste pagina van dit draadje kunnen trekken.
Dat is nog maar de vraag. Er heeft volgens mij niemand gereageerd die een MPPT lader op een paneeltje van 50 watt met 36 cellen heeft staan. Die moet bijna 18 volt of meer leveren om iets te doen. Ik heb wel reacties van mensen gelezen met een PWM regelaar die met een dergelijk paneeltje tevreden zijn. Dat ben ik ook, maar vraag mij wel af of met een MPPT regelaar mijn accu niet sneller vol zou zijn. Daar ben ik nog steeds niet van overtuigd.

In het meest gunstige geval kan een MPPT 30% meer halen uit een paneeltje. Afhankelijk van optimale omstandigheden. Dan zou in theorie voor jou paneeltje de dag opbrengst met 0,078kWh gemiddeld in de zomermaanden per dag omhoog gaan. Dat word dure stroom. De gemiddelde dagopbrengst in de zomer van jou paneel heb ik op 0,25 ingeschat.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 10:43 #1087756

Bert65,

Je kunt NOOIT meer laden dan de bron geeft, in dit geval de zon, met welke regelaar dan ook.
Met één paneel start een MPPT mogelijk enkele minuten later, maar gaat zeker de PWM voorbij in de loop van de dag.
Ik heb een aantal enkele panelen geplaatst, daarvan houdt ik de opbrengst een beetje in de gaten. Die is perfect, ik zou een opbrengst schema kunnen posten waarop je dat kunt zien. komt eraan in volgende post
Ik adviseer doorgaans een 75/15 of een 100/15 ipv een PWM.
Vaak begint men met één paneeltje om de accu tijdens afwezigheid in conditie te houden, maar wil later meer omdat er verbruik bij komt, dan het alleen panelen die geplaatst en gekocht moeten worden.
Een beetje vooruit kijken dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 10:46 #1087757

Hier het overzicht van een maand 30Wp paneeltje

Bijlage:

Bestandsnaam: 2017-08-2175-15.xlsx
Bestandsgrootte:14 KB


Groen is zoals we het graag zien.
De rode cijfers en de opbrengst in kolom 1 geven aan dat het schip ondereweg is en het verbruik meer is dan één 30Wp paneeltje aankan.

Er wordt meer gevaren met meer mensen, een koelbox en wat al niet meer.
Hij wil nu uitbreiden.

Ik ben blij dat ik destijds een 75/15 heb mogen plaatsen, die kan 6 tot 8 van deze paneeltjes aan.
Dat is 100 Euro gespaard door wat vooruitkijken.
Laatst bewerkt: 27 sept 2019 10:58 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 10:49 #1087759

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3297
Niet in staat om de Google Map te tonen.
3Noreen schreef :
Wat zijn de ervaringen bij bewolkt weer en zo'n richtbaar paneeltje ? Maakt het dan veel verschil ?

Op dit moment laadt mijn paneel 18V 1,3A gericht waar de zon zou moeten zijn.
Zet ik het paneel horizontaal: 17,8V en 1,3A.

Bewolking is compleet op 1 heldere streep na
"Life is too short to own an ugly boat"
Laatst bewerkt: 27 sept 2019 11:07 door DavidS. Reden: Typfout: te dikke vingers
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 11:07 #1087762

David,

Dat is toch redelijk resultaat.
Wanneer je het paneel naar de lichtste plaats aan de hemel gericht had was het waarschijnlijk iets beter geweest.
De zon zit net achter de dikste wolken schat ik in.

Je cijfers laten zien dat de spanning al snel hoog genoeg is, en de stroom direct afhankelijk van de lichtsterkte die op het paneel terecht komt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 11:10 #1087764

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3297
Nu komt de zon erdoor en gericht geeft het paneel 18V en 4,2A

100W paneel met 10A MPPT laadregelaar EPSolar Tracer 1210AN en MT-50 LCD display
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vragen rondom zonnepanelen regelaars PWM / MPPT 27 sept 2019 11:10 #1087765

  • wpoeyer
  • wpoeyer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 273
Bert65 schreef :
PvO schreef :
Die conclusie had je ook al na de eerste pagina van dit draadje kunnen trekken.
Dat is nog maar de vraag. Er heeft volgens mij niemand gereageerd die een MPPT lader op een paneeltje van 50 watt met 36 cellen heeft staan. Die moet bijna 18 volt of meer leveren om iets te doen. Ik heb wel reacties van mensen gelezen met een PWM regelaar die met een dergelijk paneeltje tevreden zijn. Dat ben ik ook, maar vraag mij wel af of met een MPPT regelaar mijn accu niet sneller vol zou zijn. Daar ben ik nog steeds niet van overtuigd.

Ja hoor, ik heb aangegeven dat ik een MPPT lader heb op een 36 cells zonnepaneel, wel een 30 watt Victron paneel.. maar goed. Dat werkt prima met de MPPT lader van EPSolar welke ik heb en blijkbaar dus in de praktijk ook met een Victron MPPT lader.

Ik kan op mijn MPPT lader zien wat er binnenkomt en wat eruit gaat en dat is, zodra de lader MPPT doet inderdaad 10-30% meer. Of dat het prijsverschil waard is, is aan ieder om voor zichzelf te beoordelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.346 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl