Onderwerp: Overstap naar LiFePo4

Skyhi schreef :
Een SBM (simpel battery manager) schakelt af bij alle mogelijke foutmodi. Onder-en overladen op cel en pack niveau en bij overcurrent. Sommige hebben ook een balancerfunctie, maar de balanceerstroom is dan extreem laag. Daarvoor heb ik 1,4A balancers er op.

Kijk niet in Australië, maar bij EV power.

boarderbas schreef :
Dank je!!

Die bordjes zijn in feite solid state relais. Daarom is de stroom beperkt.

SkyHi (ik hoop niet altijd),
Op het gevaar af dat ik een draai om m'n oren krijg toch maar even het volgende:
Die boardjes van EV power zijn passieve balancing boardjes die wanneer bij laden een cell 3.5V bereikt een (klein) bypass stroompje laten lopen om zodoende alle cellen op het zelfde 3.5V niveau te brengen. Top-balancing dus.
Bij lagere cell spanning gebeurt er niets. Je moet dus tot (bijna) 100% SoC laden om deze boardjes effectief te laten zijn. Wanneer je altijd tot 70-80% SoC laadt (beter voor de accu, zeker wanneer je de boot een tijdje niet gaat gebruiken) dan worden de cellen nooit gebalanceerd.
De boardjes hebben ook een bewakingsfunktie (over en under charge), maar doen daar zelf verder niets mee, ze signaleren alleen.

Een aktieve balancer daarentegen (dus niet een BMS, alleen balancer) kijkt naar de verschillen in spanning tussen de cellen en brengt deze op hetzelfde niveau wanneer er een verschil is van bijv. 0.1V.

Overigens kan je ook prima uit de voeten zonder automatisch balanceren. Als je af en toe met een voltmeter de cellen controleert (vergelijkbaar met het af en toe controleren van het vloeistof niveau van een flooded lood accu), dan is dat ook voldoende. Je kunt bij het ontdekken van een afwijkende cell handmatig balanceren, maar dat is weer een ander verhaal. Will Prowse zegt er het volgende over:

LiFePO4 cellen balanceren

Zelf heb ik zo'n aktief balancer boardje. Goedkoop genoeg voor een stukje extra zekerheid.

Zoals eerder is opgemerkt is een BMS ook een niet noodzakelijk extra. Als je naar de funkties van een BMS kijkt, dan zijn bewaking van under en over voltage het belangrijkst Hetzelfde kan je bereiken met een paar losse boardjes voor een paar euros en een solid state relais. Die boardjes geven dan ook nog mooi het voltage weer. Komt helemaal geen solderen aan te pas, alleen wat draadjes aanbrengen en in een doosje stoppen. Een klein beetje handigheid is wel meegenomen. Het is allemaal veel minder ingewikkeld dan sommigen het doen lijken. En de commercie ligt altijd op de loer om je je eurotjes af te troggelen.

3Noreen schreef :
neen, heb je aan de ene kant een punt, aan de andere kant, als je niet te veel in een haven wil liggen is tanken makkelijker dan weer een accu laden. blijft de vraag wel staan, hoe slecht is het nu daadwerkelijk om de accu wel vol te doen. Is het een teruggang van 2000 cycli naar 1800 of daal je meteen door naar 500? (fictieve getallen)

HotSnail schreef :
Zoals ik het begrijp gaat het niet over het aantal cycli. Het gaat over de tijdsduur waar de accu vol staat te "wachten". Grote kans dat als je de accu vol wegzet. Eens per twee maanden even optopt de accu na 3-5 jaar stuk is. Zelfs met 0 cycli.

Daarom herhaal ik mijn vraag:
Wat is een goede manier om je "teveel" vlot en veilig te dumpen uit je volle accu als je niet van plan bent om hem snel te gaan gebruiken?
Een electrische waterkoker is handig maar diegene die ik zag is slechtst 150 watt!
Kan het sneller en handiger?

3Noreen schreef :

Ik denk eerder dat de capaciteit terug zal lopen dan dat ie ineens stuk is.

@Holtere, diesel eruit, en electrisch aandrijven. Kan je zo in de box een paar KW wegketsen.

inductieplaatje er in..
Kleine maaltijd bij vertrek dan bij jij en je accu pack klaar voor een bootloze periode.

holtere schreef :
Waarom zou je dat willen doen? Als je consequent niet verder laadt dan 75% en niet verder ontlaadt dan 25% zal de accu voor de meeste watersporters langer meegaan dan hun nog aan watersportcarrière rest. Alleen voor de winter, als je dan niet zeilt, zou je de dan voor de zekerheid even terug kunnen naar 50%. Scheelt je misschien een jaartje op de totale levensduur. Dit alles op basis van de info die nu beschikbaar is.

silerberend schreef :
Het blijft een hardnekkig misverstand dat je de SOC van een LiFePo4 accu betrouwbaar kunt bepalen zonder de knie of oksel van de spanningscurve van het laadproces te benaderen. Dat was bij een loodaccu al heel moeilijk en hield in dat je de accu 24 uur met rust moest laten. Maar bij LiFePo4 accu's in de praktijk onmogelijk.
Dus daarom is de betrouwbare methode eerst "vol" laden en dan gedeeltelijk ontladen. Zonder goed ijkpunt is je meting waardeloos.

HotSnail schreef :
Je gaat idd naar 500 cycles als je 100% laadt

silerberend schreef :
Plankje mis! Dit gaat niet om LiFepo4.

Inderdaad. Bij LiFePO4 mag je uitgaan van 2000 volledige cycles, dus van 100% tot helemaal leeg. Het Nederlandse woord is eigenlijk "cycli", maar dat terzijde. Als de laadtoestand beperkt blijft tussen 25% en 75% mag je rekenen op een (nog) veel langere levensduur, tot wel 5000 cycles. En dan zou de capaciteit nog altijd 80% van de oorspronkelijke moeten zijn. Wat mij doet afvragen: loopt de capaciteit daarna nog verder terug of blijft het daarbij? Ik denk het eerste.

Skyhi schreef :
Dat is, met alle respect, "loodaccudenken". Waarom zou je vertrekken met twee keer zoveel als wat je nodig hebt?

Volgens mijn BMS leverancier is de cycle levensduur afhankelijk van de totale ontlading. Dagelijks de accu optoppen dmv een zonnepaneel "kost" dus geen levensduur. Ik ga dus altijd weg met een 100% volle accu.

Ce est parti schreef :
Ontkent niemand. Maar dat is alleen akte één van veroudering. Langdurige opslag (dus als je niet vaart) is akte 2.

boarderbas schreef :

Uit de grafiek kun je ook halen dat het 'cyclen' levensduur kost. Dan is ontladen voor opslag toch weer nadelig voor de levensduur.
Ik heb dit met Flip de Switch willen bereiken, maar het niet met een volle accu weg kunnen varen is voor de meesten een te hoge horde.

Dom idee wellicht maar de victron solar regelaar (MPPT) kun je de laadkarakteristiek instellen en afkappunt instellen. Default een programma laten lopen tot ca 70% en wanneer je met vakantie gaat programma 2: 100% aanzetten? Heb je altijd nog meer flexibiliteit dan met de loodaccus die je over de kop jaagt bij te ver ontladen..

3Noreen schreef :
helemaal eens.

oke... lastig dus..

Begrijp ik het goed dat volledig opladen NIET nadelig is voor het aantal cycles als het gedurende korte termijn is, dus als je twee weken niet vaart gewoon de zonnepanelen aan laten staan??

Is het wat dat betreft dan slim om bv met niet meer dan 14V te laden?? Op die manier is de accu toch ook niet helemaal vol??

Als je dus maandenlang de boot achterlaat dan de lading terugbrengen naar 30-50%?

Ergens tussen de 30 en 80% is vermoedelijk goed.

Het is een tradeoff natuurlijk. 2 weken per jaar (5% van de tijd) op 100% ga je niet merken vermoedelijk. Een heel zeilseizoen het ding aan het solarinfuus wel.

Heel praktisch; ik leg de laadstekker nooit uit als ik aankom. Als ik langer weg ga en de accu vol wil, dan plug ik even in in mijn eerste haven van aankomst. Ik kan 4-5 etmalen met mijn accu doen en een aanvangstripje is zelden langer dan 1/4 etmaal. Dus als je de accu niet leeg hebt is er niets aan de hand en haal je de volgende haven wel. Als ik PV had zou ik die dan dus ook pas inprikken (praktisch gezien zou ik PV gewoon achter de hoofdschakelaar zetten).
Verder dus niet de laatste dag van je vakantie de accu's volproppen.

Typisch gevalletje van het "looddenken" overboord zetten. Laden word een "actie" en niet meer een "automatisme".