Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Elektra verbeteren

Elektra verbeteren 28 nov 2020 22:26 #1232303

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Ik ben verder aan het puzzelen vandaag antivries in de motor gedaan. En meteen de accus verwijdert. Deze staan nu thuis. Ik heb 3 100ah accus.

Ben van plan er 2 parallel te schakelen als licht accu. De derde als dedicated start accu. Kan een victron multiplus 2 accus (2x licht parallel, en 1x start laden / onderhoudladen) en is hetzelfde mogelijk middels zonnecellen? Met een victron zonnecel laadregelaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 28 nov 2020 22:43 #1232308

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Mijn multi (12/3000/120-16) kan maar 1 bank laden , heeft maar 1 akku lader aansluiting
Een victron 100/50 mppt heeft ook maar 1 aansluiting


www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 11 jan 2021 20:11 #1243906

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
De victron is inmiddels uit mijn plan verdwenen. Ik ben namelijk niet echt van plan 220 gebruikers aan te sluiten. En voor nood heb ik een werkende 350w omvormer.

Goed nieuws is dat er een goede werkende laadstroom verdeler aanwezig is. Wat ik nu ga doen is mijn 105ah uur accus als licht accu inzetten en er een 60ah uur dedicated start accu naast zetten. Beide op te laden via de motor. Maar nu de vraag, de licht accus wil ik ook kunnen laden met zonnenpanelen. Is het voldoende om voor 2x 105ah een 175wp bluesolar van victron te gebruiken die ik met beugels op de hekstoel wil zetten?. Verbruikers: tablet, ais, wind meter en log, verlichting (led) , koelkast, marifoon en heel mischien af een toe een laptop die ik bij laad via de omvormer. Het is de bedoeling dat ik een paar dagen zonder walstroom of motor gebruik af moet kunnen.
Laatst bewerkt: 11 jan 2021 20:18 door mithras. Reden: Verbruikers toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 11 jan 2021 20:58 #1243918

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12535
probeer eens een rekensommetje te maken van opbrengst en verbruik
zijn vast voorbeelden van...

type koelkast maakt veel uit, indien niet type compressor= kansloos
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 11 jan 2021 21:53 #1243929

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
sy helios schreef :
probeer eens een rekensommetje te maken van opbrengst en verbruik
zijn vast voorbeelden van...

type koelkast maakt veel uit, indien niet type compressor= kansloos

Koelkast is zon bak, oud dus met een externe compressor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 11 jan 2021 22:50 #1243939

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Verbruikers:
tablet, 1Ah
ais, 0.2Ah
wind meter en log, 0.3Ah ieder
verlichting (led) , 1Ah (schatting)
koelkast, 4Ah gemiddeld over een uur
marifoon 0.5Ah
en heel misschien af een toe een laptop 2Ah

tablet laden kost 2 uur per dag = 2Ah
ais , wind en log staan 24/7 aan = 20Ah
verlichting staat 12 uur aan ? = 12Ah
koelkast 24/7 = 100Ah
marifoon 24/7 = 12Ah

zonder laptop = 146Ah (1825Wh) per 24 uur
gemiddeld zal zon 350Wh per geinstalleerde 100Wp per dag opleveren

dus heb je 1825 / 350 = 520Wp nodig om je verbruik te coveren en ook je akku's weer op te laden (als je lood akku's gebruikt kun je hier rustig 30% bij optellen ivm laadverliezen)

maar bij deze akku capaciteit (2x 105Ah) heb je een bruikbare capaciteit van 102Ah , ik denk niet dat je akku's lang meegaan op deze manier, en ik denk ook dat je zonder gebruik van je motor met 175Wp aan zon een beetje te kort komt

maar zonder exacte metingen blijft het giswerk en zullen de meeste mensen mijn berekening te pessimistisch vinden
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 06:53 #1243951

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5169
ReneK schreef :
Verbruikers:
tablet, 1Ah
ais, 0.2Ah
wind meter en log, 0.3Ah ieder
verlichting (led) , 1Ah (schatting)
koelkast, 4Ah gemiddeld over een uur
marifoon 0.5Ah
en heel misschien af een toe een laptop 2Ah

tablet laden kost 2 uur per dag = 2Ah
ais , wind en log staan 24/7 aan = 20Ah
verlichting staat 12 uur aan ? = 12Ah
koelkast 24/7 = 100Ah
marifoon 24/7 = 12Ah

zonder laptop = 146Ah (1825Wh) per 24 uur
gemiddeld zal zon 350Wh per geinstalleerde 100Wp per dag opleveren

dus heb je 1825 / 350 = 520Wp nodig om je verbruik te coveren en ook je akku's weer op te laden (als je lood akku's gebruikt kun je hier rustig 30% bij optellen ivm laadverliezen)

maar bij deze akku capaciteit (2x 105Ah) heb je een bruikbare capaciteit van 102Ah , ik denk niet dat je akku's lang meegaan op deze manier, en ik denk ook dat je zonder gebruik van je motor met 175Wp aan zon een beetje te kort komt

maar zonder exacte metingen blijft het giswerk en zullen de meeste mensen mijn berekening te pessimistisch vinden

Niet alleen pessimistisch, ook fout.
Je geschat verbruik voor ais, wind en log is 0,5A, dit maakt per etmaal 12Ah, geen 20Ah.
Als we aannemen dat TS niet 24h per dag vaart zijn er heel wat gebruikers die niet heel de dag aan hoeven te staan.
12 uur verlichting per etmaal is ook wel wat veel in de zomer maanden.

Ter vergelijk, ik heb een vergelijkbare uitrusting, en kom gemiddeld op een verbruik van rond de 400Wh per etmaal.
Mijn koelkast, is een 18ltr (matig geïsoleerde) compressor koelbox met een gemiddeld verbruik van 1Ah per uur, dus 24Ah per etmaal.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 06:56 #1243952

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12535
en DAAROM moet TS zelf maar eens rekenen...
en/of meten.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 08:21 #1243969

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
sy helios schreef :
en DAAROM moet TS zelf maar eens rekenen...
en/of meten.

Gaat hem nu niet worden, accus zijn eruit alle bedrading ligt los en ben ik voor een groot deel aan het vervangen. En een deel van de apparatuur heb ik nog niet aangeschaft. Maar ik ben al wel wat wijzer, en zal wanneer alles weer is aan gesloten een meting doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 09:02 #1243976

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3382
PvO schreef :
ReneK schreef :
Verbruikers:
ais, 0.2Ah
wind meter en log, 0.3Ah ieder

ais , wind en log staan 24/7 aan = 20Ah

Niet alleen pessimistisch, ook fout.
Je geschat verbruik voor ais, wind en log is 0,5A, dit maakt per etmaal 12Ah, geen 20Ah.

De fouten zitten vooral in het gebruik Ah waar A bedoeld wordt.

AIS (0.2A) + Wind (0.3A) + Log (0.3A) = 0.8A
Over 24 uur: 0.8A * 24h = 19.2 Ah
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 09:13 #1243977

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Wind,diepte,logmeter gebruiken toch meer ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:00 #1243992

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Menno schreef :
PvO schreef :
ReneK schreef :
Verbruikers:
ais, 0.2Ah
wind meter en log, 0.3Ah ieder

ais , wind en log staan 24/7 aan = 20Ah

Niet alleen pessimistisch, ook fout.
Je geschat verbruik voor ais, wind en log is 0,5A, dit maakt per etmaal 12Ah, geen 20Ah.

De fouten zitten vooral in het gebruik Ah waar A bedoeld wordt.

AIS (0.2A) + Wind (0.3A) + Log (0.3A) = 0.8A
Over 24 uur: 0.8A * 24h = 19.2 Ah

Ik bedoel toch echt Ah (Aantal Amperes per uur)
Dus ais 0.2Amp per uur , wind 0.3Amp per uur , log 0.3Amps per uur geeft een verbruikt van 0.8Amps per uur , Beter en makkelijker zou (k)Wh zijn maar dat is niet de norm
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:02 #1243994

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
nardus schreef :
Wind,diepte,logmeter gebruiken toch meer ?
Mischien zijn fabrikanten optimisitisch maar nasa schrijft overal 50mA dit zou dan eerder neer komen op 1.2Ah.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:05 #1243995

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
PvO schreef :

Ter vergelijk, ik heb een vergelijkbare uitrusting, en kom gemiddeld op een verbruik van rond de 400Wh per etmaal.
Mijn koelkast, is een 18ltr (matig geïsoleerde) compressor koelbox met een gemiddeld verbruik van 1Ah per uur, dus 24Ah per etmaal.

Ter vergelijk , ik heb een inbouw compressor koelkast (50 of 60 liter) die gemiddeld zo’n 4-5Ah verbruikt , dus 100-120Ah per 24 uur

Zonder getallen van TS blijft het gissen ?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:16 #1243998

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
PvO schreef :
ReneK schreef :
Verbruikers:

ais, 0.2Ah
wind meter en log, 0.3Ah ieder

Niet alleen pessimistisch, ook fout.
Je geschat verbruik voor ais, wind en log is 0,5A, dit maakt per etmaal 12Ah, geen 20Ah.

ik denk dat de fout wel meevalt ? 0.2 + 0.3 + 0.3 = 0.8 * 24 = 19.2
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:24 #1244000

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
ReneK schreef :
PvO schreef :

Ter vergelijk, ik heb een vergelijkbare uitrusting, en kom gemiddeld op een verbruik van rond de 400Wh per etmaal.
Mijn koelkast, is een 18ltr (matig geïsoleerde) compressor koelbox met een gemiddeld verbruik van 1Ah per uur, dus 24Ah per etmaal.

Ter vergelijk , ik heb een inbouw compressor koelkast (50 of 60 liter) die gemiddeld zo’n 4-5Ah verbruikt , dus 100-120Ah per 24 uur

Zonder getallen van TS blijft het gissen ?

Volgens de handleiding, net even gekeken verbruikt de koelkast maximaal 2.5A
En als average power consumption staat daar 0.6-0.85A
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:25 #1244001

ReneK schreef :
Ik bedoel toch echt Ah (Aantal Amperes per uur)

LOL!!!
Moet zijn Ampere-uur, die per moet weg.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 12 jan 2021 10:26 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:26 #1244002

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
mithras schreef :
ReneK schreef :
PvO schreef :

Ter vergelijk, ik heb een vergelijkbare uitrusting, en kom gemiddeld op een verbruik van rond de 400Wh per etmaal.
Mijn koelkast, is een 18ltr (matig geïsoleerde) compressor koelbox met een gemiddeld verbruik van 1Ah per uur, dus 24Ah per etmaal.

Ter vergelijk , ik heb een inbouw compressor koelkast (50 of 60 liter) die gemiddeld zo’n 4-5Ah verbruikt , dus 100-120Ah per 24 uur

Zonder getallen van TS blijft het gissen ?

Volgens de handleiding, net even gekeken verbruikt de koelkast maximaal 2.5A
En als average power consumption staat daar 0.6-0.85A

Ja , die 2.5A staat ook in mijn handleiding , en in de praktijk is dat 4Ah gemiddeld
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 10:55 #1244008

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
It Paradyske schreef :
ReneK schreef :
Ik bedoel toch echt Ah (Aantal Amperes per uur)

LOL!!!
Moet zijn Ampere-uur, die per moet weg.

Ik heb dat vaker gehoord , maar in de natuurkunde boeken en definities van de laatste 100 jaar staat waarschijnlijk meer ‘per’ dan zonder ‘per’
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 12:01 #1244026

ReneK schreef :
It Paradyske schreef :
ReneK schreef :
Ik bedoel toch echt Ah (Aantal Amperes per uur)

LOL!!!
Moet zijn Ampere-uur, die per moet weg.

Ik heb dat vaker gehoord , maar in de natuurkunde boeken en definities van de laatste 100 jaar staat waarschijnlijk meer ‘per’ dan zonder ‘per’

Waarschijnlijk niet....
Een natuurkundeboek die de SI-eenheden zo verkwanselt, is goed voor het oud-papier.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 12:12 #1244030

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Voor zover ik weet is ‘Ah’ geen SI eenheid ?

Maar als ik je nu een paar voorbeelden laat zien uit de afgelopen 150 jaar of zo , verander je dan van mening ? En zeg je dan ‘ik ga mijn mening en stelligheid veranderen’ ? Of blijf je zeggen ‘er mag absoluut geen “per” tussenstaan want zo is het als SI eenheid vastgelegd” ?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 12:23 #1244032

Rene, start met het leren van de taal! Dat voorkomt onzin, fouten en verwarring:
zeilersforum.nl/index.php/foru...electrische-eenheden
Laatst bewerkt: 12 jan 2021 12:25 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 12:51 #1244039

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3382
ReneK schreef :
Voor zover ik weet is ‘Ah’ geen SI eenheid ?

Maar als ik je nu een paar voorbeelden laat zien uit de afgelopen 150 jaar of zo , verander je dan van mening ? En zeg je dan ‘ik ga mijn mening en stelligheid veranderen’ ? Of blijf je zeggen ‘er mag absoluut geen “per” tussenstaan want zo is het als SI eenheid vastgelegd” ?

Het is Ah, geen A/h. Als het A/h was geweest zou je er per tussen mogen zetten (net als bij m/s, meter per seconde), maar dan zou het wel een hele andere betekenis hebben.

Ah is een eenheid voor lading, net als Coulomb. Er geldt 1Ah = 1A × 1h = 1A × 3600s = 3600 C

Voor het rekening aan de capaciteit van een accu (= de hoeveelheid lading die hij opslaan) rekent Ampere-uur makkelijker dan Coulomb
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Laatst bewerkt: 12 jan 2021 13:01 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 13:00 #1244041

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Nachtvlinder schreef :
Rene, start met het leren van de taal! Dat voorkomt onzin, fouten en verwarring:
zeilersforum.nl/index.php/foru...electrische-eenheden

misschien ?

"Mijn bedoeling is om de meest gebruikte eenheden/begrippen toe te lichten en niet om een wetenschappelijk 100% correct/compleet verhaal neer te zetten"


eerst wordt er geroepen dat er geen 'per' mag staan (leg eens uit waarom niet? 'gedurende' is beter maar geen spreektaal)

dan wordt er geroepen dat Ah een SI-eenheid is (is niet waar)

misschien gebruik ik de woorden 'per' en 'gedurende' hier verkeerd , maar als de spreektaal het heeft over 'knopen per uur' (en niet 'knopen gedurende een uur') kunnen we allemaal wel heel moeilijk gaan doen en mensen kleineren die 'per' blijven zeggen maar het is wel de spreektaal

verder wordt als sinds eind 1700 regelmatig in wetenschappelijk publicaties gesproken over 'Ampere per uur' , fout ? misschien wel , maar dan moeten we 'ons' hier ook aan het SI-stelsel houden en van nu af aan in joule en coulomb gaan praten

verder is de definitie van Ampere "1A een stroom betekent van 1 coulomb per seconde"

let U even op het woordje 'per' ? ( nl.wikipedia.org/wiki/Amp%C3%A8re_(eenheid) )

waarom mag een stroom van 1A wel het woordje 'per' bevatten , maar als ik dat bij Ah doe is het ineens fout ?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektra verbeteren 12 jan 2021 13:04 #1244043

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3382
ReneK schreef :
misschien gebruik ik de woorden 'per' en 'gedurende' hier verkeerd , maar als de spreektaal het heeft over 'knopen per uur' (en niet 'knopen gedurende een uur') kunnen we allemaal wel heel moeilijk gaan doen en mensen kleineren die 'per' blijven zeggen maar het is wel de spreektaal
Het is 'knopen' of 'mijlen per uur'.

waarom mag een stroom van 1A wel het woordje 'per' bevatten , maar als ik dat bij Ah doe is het ineens fout ?
Ah = Ampere * uur
A = C / s = Coulomb per seconde


ReneK schreef :
Verbruikers:
tablet, 1Ah
[...]

Je bedoelt hier: elk uur wordt er 1Ah uit de accu gebruikt, dus 1 Ampere-uur per uur verbruik.
1 Ah/h = 1A
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Laatst bewerkt: 12 jan 2021 13:07 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.319 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl