Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
3
4
5
6
7

Onderwerp: Omvormer op boordnet

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 11:14 #1509618

Jeroen-Pion Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 5412	De EU kleurcodering heeft ie nog niet helemaal aangepast maar wel een aardig apparaat !
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 11:19 #1509620

keeszeiler Offline Gebruiker Berichten: 4033	Jeroen-Pion schreef : De EU kleurcodering heeft ie nog niet helemaal aangepast maar wel een aardig apparaat ! Prijs is ook zeer redelijk www.amazon.nl/Power-Switch-Tra...%2Caps%2C356&sr=8-48
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 11:27 #1509626

Jeroen-Pion Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 5412	Zeker, nou mooie optie voor TS !
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 11:34 #1509631

3Noreen
Offline
Gebruiker
Berichten: 17237

Calidris schreef :

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk, wij gebruikten het alleen voor CV ketels in de winter. Als de walspanning wegvalt dat de omvormer het overneemt en de CV in het schip niet stuk vriest.

Maar in de huidige tijd zijn er op jachten zelden nog inductieve gebruikers vanbetekenis. De tijd van acculaders et lastrafo's is toch wel voorbij.

Voor motoren van pompen e.d. is het nog wel van toepssing. Daarom was de Telux 1-0-2 nokken schakelaar zo foolproof.

Wat dacht je van een inductiekookplaat ?

Anekdote off topic.
Klant van ons trekt terwijl het vriest dat het kraakt op vrijdag middag de stekker van de net geïnstalleerde VC ketel uit het stopcontact. Hij vond dat het teveel gas/stroom verbruikte. Na het weekeinde alles stuk. Verzekering dokt.
Drie weken later doet die kluns het weer... Verzekering betaalt dan dus niet meer.

Let's drop the big one.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 11:37 #1509633

Jeroen-Pion Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 5412	Je vraagt je direct af A waarom zit er een stekker aan een CV ketel ? B waarom staat er nergens op de stekker een hele grote waarschuwing ? C waarom staat er ik heb even gekeken in het manual net niets daarover D waarom staat er wel in het manual de stekker uit het stopcontact trekken met onderhoud Maar dan gaat ie dus stuk, heel slim van ze ! Stuk gevroren ?
	Laatst bewerkt: 12 sept 2023 11:43 door Jeroen-Pion. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 11:40 #1509635

DeBommel Offline Gebruiker Berichten: 1209	TS? Hoe hoe? Ik ben echt benieuwd wat je oplossing gaat worden.
	Waarschip 900+ "Merlin" \| Zeeton 24 "Code Rood" \| Stalen reddingssloep "De Vuyle" \| ~~Waarschip 725 "Ontward~~" Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 12:48 #1509652

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 32263

3Noreen schreef :

Calidris schreef :

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk, wij gebruikten het alleen voor CV ketels in de winter. Als de walspanning wegvalt dat de omvormer het overneemt en de CV in het schip niet stuk vriest.

Maar in de huidige tijd zijn er op jachten zelden nog inductieve gebruikers van betekenis. De tijd van acculaders et lastrafo's is toch wel voorbij.

Voor motoren van pompen e.d. is het nog wel van toepssing. Daarom was de Telux 1-0-2 nokken schakelaar zo foolproof.

Een inductiekookplaat heeft niets met inductieve elementen in de primaire voeding te maken. Een inductie kookplaat is gewoon een 230V gelijkrichter, waarna er uit de gelijkgerichte spanning een hoogfreqent schakelspanning opgewekt wordt in een spoel onder de pan. Hierdoor wordt door inductieverliezen in de bodem van de pan pas warmte ontwikkelt.

Kortom de cosphi = 1.

Zelfs spijkers op laag water zullen opwarmen.

Er zijn zelfs groenfanaten of preppers die hun inductiekookplaat direct op 110V accu's aansluiten. Complete schema's op internet. Dus zonder omvormer.

Ongevraagd advizeur

Laatst bewerkt: 12 sept 2023 14:11 door Calidris.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 12:52 #1509654

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 32263	TS kan het beste gewoon een Filax van victron kopen. 3x 3 aders en klaar. Zelfs ik gebruik er 1 voor de eenvoud. zeilersforum.nl/index.php/foru...et?start=100#1509658
	Ongevraagd advizeur Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:08 door Calidris. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:00 #1509657

3Noreen
Offline
Gebruiker
Berichten: 17237

Calidris schreef :

Ben je nou zo naief, of doe je alsof??? Of ben je gewoon aan het trollen?

Een inductiekookplaat heeft werkelijk niets met inductieve elementen in de primaire voeding te maken. Een inductie kookplaat is gewoon een 230V gelijkrichter, waarna er uit de gelijkgerichte spanning een hoogfreqent schakelspanning opgewekt wordt in een spoel onder de pan. Hierdoor wordt door inductieverliezen in de bodem van de pan pas warmte ontwikkelt.

Kortom de cosphi = 1.

Zelfs spijkers op laag water zullen opwarmen.

Er zijn zelfs groenfanaten of preppers die hun inductiekookplaat direct op 110V accu's aansluiten. Complete schema's op internet. Dus zonder omvormer.

Assumption is the Mother of All F*** Ups
Meting aan een ikea inductiekookplaat. cosphi ≠ 1
Gaan ook gewoon dood als je terwijl ze aan staan op de omvormer de walstroom insteekt bij een multiplus.

Let's drop the big one.

Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:03 door 3Noreen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:01 #1509658

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 32263	keeszeiler schreef : Deze is heel simpel,maar het lampje gaat wel heel even uit... Wat een gaaf ding! je hebt ze ook voor 3P+N. En zeer betaalbaar, zeg maar spotgoedkoop. Als we die 30 jaar geleden eens hadden gehad (betaalbaar).
	Ongevraagd advizeur Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:02 door Calidris. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:07 #1509659

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 32263

3Noreen schreef :

Calidris schreef :

Assumption is the Mother of All F*** Ups
Meting aan een ikea inductiekookplaat. cosphi ≠ 1
Gaan ook gewoon dood als je terwijl ze aan staan op de omvormer de walstroom insteekt bij een multiplus.

Zeker te veel Chinees of low budget.

wiringdiagramexamples.blogspot...hematic-diagram.html

Ongevraagd advizeur

Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:11 door Calidris.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:07 #1509660

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 32263	Dat van die multiplus vat ik nog niet?
	Ongevraagd advizeur Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:08 #1509662

3Noreen Offline Gebruiker Berichten: 17237	Calidris schreef : Dat van die multiplus vat ik nog niet? Is ook moeilijk. Trek het je niet aan. Misschien aan iemand met verstand van zaken overlaten
	Let's drop the big one. Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:11 door 3Noreen. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:11 #1509663

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 32263

3Noreen schreef :

Calidris schreef :

Dat van die multiplus vat ik nog niet?

Is ook moeilijk. Trek het je niet aan. Misschien aan iemand met verstand van zaken overlaten

Ohh, gelukkig, werd al nerveus....Maar je mag een poging doen.
Ik zal eens een 1 fase inductieplaat meten.

Maar de bottom line is: schakel je om als er grote belastingen aan staan. Zó groot dat je relais gelijk de vlag strijkt?
De relaissoep wordt nooit zo heet gegeten, maar klinkt wel lekker in een forum.

Ongevraagd advizeur

Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:23 door Calidris.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:30 #1509666

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 32263	Oja, cos-phi moet volgens mij wettelijk 1-0,85 inductief zijn van verbruikers, dus zo'n vaart zal het niet lopen met een relais.
	Ongevraagd advizeur Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:32 #1509667

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 27834	.
	Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:57 door Nachtvlinder. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:33 #1509668

3Noreen Offline Gebruiker Berichten: 17237	Calidris schreef : Zeker te veel Chinees of low budget. Iets als pot en ketel. Als jij alle in China vervaardigde spullen uit jou boot trekt dan borrelt die waarschijnlijk gewoon af. Inclusief hikkend paard op dek.
	Let's drop the big one. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:36 #1509669

Jeroen-Pion Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 5412	Een relais kan niet want dan gaat ie stuk met een inductie kookplaat op een omvormer . Zullen we weer even uit tunnelvisie modus komen en een plens water door het gezicht gooien en weer on topic komen , want om in nautische termen te blijven , we zijn aardig afgedreven.
	Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:37 door Jeroen-Pion. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:44 #1509671

3Noreen
Offline
Gebruiker
Berichten: 17237

Heeft natuurlijk niets met de vraag van TS te maken. Ook zullen er helemaal geen bootjes bezitters elektrisch koken aan boord. Maar voor het uitzonderlijke geval dat iemand in zijn volledig verwarde en door zonnesteek bevangen hoofd haalt dat wel te doen wil ik hier een stukje uit mijn email contact met de vertegenwoordiging van Victron delen. Wie er wat aan heeft gebruik de info. Voor alle anderen vergeet het zo snel mogelijk.

Het enige verschil tussen net en inverter is dat je beperkt zit qua vermogen bij een 3k.
Boven de 2400 watt gaat je top van de sinus afvlakken. Dit gebeurt omdat de omvormer niet meer vermogen aan kan.
Dan kan het zijn dat je plaat daarop stuk gaat misschien. Dus zorg in ieder geval dat je niet boven dit vermogen komt.
Dan heb je ook nog een minimale nul doorgang bij een sinus omvormer aangezien de sinus wordt opgebouwd.
Bij het net heb je geen nul doorgang.

Het heel vervelende van dit forum is dat als je gewoon je eigen ervaringen deelt met ander zeilers dat je bijna je kop kost. In ieder geval tot een zeer negatieve ervaring leidt.

Let's drop the big one.

Laatst bewerkt: 12 sept 2023 13:50 door 3Noreen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 13:46 #1509672

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 32263	3Noreen schreef : Calidris schreef : Zeker te veel Chinees of low budget. Iets als pot en ketel. Als jij alle in China vervaardigde spullen uit jou boot trekt dan borrelt die waarschijnlijk gewoon af. Inclusief hikkend paard op dek.
	Ongevraagd advizeur Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 14:01 #1509680

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 27834	Voordat een Multiplus het relais sluit dat de walstroom parallel zet aan de inverter, synchroniseert de inverter toch? Anders kan een functie als "powerassist" ook niet werken toch? Wat is dan het "nuldoorgang" verhaal? Bij een Multiplus wordt er niets omgeschakeld voor zover ik weet; hooguit wordt de waslstroom bij de inverter bij- of afgeschakeld. Wat mis ik?
	Laatst bewerkt: 12 sept 2023 14:02 door Nachtvlinder. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 14:11 #1509684

sy helios Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 14843	keeszeiler schreef : Jeroen-Pion schreef : De EU kleurcodering heeft ie nog niet helemaal aangepast maar wel een aardig apparaat ! Prijs is ook zeer redelijk www.amazon.nl/Power-Switch-Tra...%2Caps%2C356&sr=8-48 goede uitleg wel; DOEN LANGE AFSTAND DUBBELPUNT --- Met behulp van de EPS-brandvoedingsinterface kan de DC12-24v op betrouwbare wijze de dikke darm over lange afstand bereiken
	Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan. Laatst bewerkt: 12 sept 2023 14:12 door sy helios. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 14:14 #1509685

3Noreen
Offline
Gebruiker
Berichten: 17237

Nachtvlinder schreef :

Voordat een Multiplus het relais sluit dat de walstroom parallel zet aan de inverter, synchroniseert de inverter toch? Anders kan een functie als "powerassist" ook niet werken toch?

Wat is dan het "nuldoorgang" verhaal? Bij een Multiplus wordt er niets omgeschakeld voor zover ik weet; hooguit wordt de waslstroom bij de inverter bij- of afgeschakeld.

Wat mis ik?

Lees de quote uit de mail van Victron nog eens. Ik waag me hier niet meer aan duiding. Dat komt me te duur te staan. Na 3 stuks dode kookplaten ben ik informatie gaan inwinnen bij zowel leveranciers van de inductie kookplaten als bijVictron. De leverancier van mijn omvormer.

Let's drop the big one.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 14:17 #1509687

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 32263	Kunnen de mods niet deze draadjes eerder opsplitsen om de vervuiling van de originele post te beperken. Ik weet dat ik daar ook debet aan ben, vandaar het verzoek. Het offtopic ontsporen is vaak best interessant en een draadje waard.
	Ongevraagd advizeur Laatst bewerkt: 12 sept 2023 14:19 door Calidris. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer op boordnet 12 sept 2023 14:21 #1509688

Jeroen-Pion
Offline
Gebruiker is geblokkeerd
Berichten: 5412

3Noreen schreef :

Nachtvlinder schreef :

Wat ik lees is 2 ledig ik haal je stuk er even bij ;

Het enige verschil tussen net en inverter is dat je beperkt zit qua vermogen bij een 3k.
Boven de 2400 watt gaat je top van de sinus afvlakken. Dit gebeurt omdat de omvormer niet meer vermogen aan kan.
Dan kan het zijn dat je plaat daarop stuk gaat misschien. Dus zorg in ieder geval dat je niet boven dit vermogen komt.
Dan heb je ook nog een minimale nul doorgang bij een sinus omvormer aangezien de sinus wordt opgebouwd.
Bij het net heb je geen nul doorgang.

In de vrachtwagens hadden we vaak dat magnetrons overleden door (te) lichte omvormers, nu installeren we magnetron opgenomen vermogen, geen magnetrons meer die vroegtijdig overlijden.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.