Onderwerp: Elektra schema

Over de calculator: er komen bijzondere waardes uit bij 48v200a/2x1 meter: 6mm2. Vanwege de 3% voltagedrop, maar met een dikke 200W verlies wordt de kabel dan wel erg warm denk ik?
Moet je dan handmatig de voltagedrop op .1V zetten?
Sowieso wil je toch praktisch geen voltagedrop hebben tussen de accu en de eerste vertakking? Bij 12V gaat de berekening beter (0,36 v verlies tov 1,44 v).



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@Noballast: Dat ga ik zeker gebruiken!

@Nachtvlinder: Pppffff..... Gewoon een professionele installatie! Mooi zeg!
Idd. die zekering moet aan t begin zitten.

@Ronaldl: Duidelijk. Ik heb getracht een reele tegelijkertijdsfactor aan te houden.
Heb alle gebruikers in een bestand gezet, samen met de stroomsterktes en inschakeltijd per etmaal en
het daaruit voortvloeiende verbruik per etmaal.

Beste forummers,
Ik ga terug naar de tekentafel, duik nog eens in de boeken en tools.
Zodra ik denk dat ik wat zinnigs te melden heb of ergens tegenaan loop meld ik me weer.
Voor nu, hartelijk dank voor alle input!

Ik moet ook zo’n schema maken, jouw post herinnerde mij weer daaraan, het is niet mijn hobby. Dus wederom maar weer eens gezocht naar software waarmee dit handig te doen is. Ben nu gestuit op Draw.io. Dat lijkt redelijk simpel te doen, nu nog de motivatie

Geacht forum,


Heb t schema wat aangepast.
Had eerst t idee om alle hoofdschakelaars bij elkaar te plaatsen (achterin naast de motor),
maar dan zouden de kabels voor het hh-net wel erg lang worden.
Heb de schakelaars van het hh-net nu voor in de schakelkast gezet. Is wel een schakelaar bij gekomen.
Nadeel is dat je nu op 2 plekken de schakelaars hebt zitten.

schema.png: elektrisch schema
schema_lengtes.png: schema met alle aansluitingen, hardware en locatie
schema_kabellijst.png : lengte, dikte en functie van de kabels
schema_overzicht.png : voor de volledigheid


De kabeldiktes heb ik als volgt berekend:
S = (L x I x 0.0175) / E

S: draadoppervlak in mm2
L: totale lengte kabel in m
I: amperes
0,0175: koperfactor (soortelijke weerstand bij 15grd)
E: toegestane spanningsval in V
3% ideaal vlgns Victron : 3% van 12V = 0,36V
5% voor nav verlichting vlgns Germanischer Lloyd, div boeken en sites : 5% van 12 V = 0,6V
7% voor overige gebruikers vlgns Germanischer Lloyd, div boeken en sites : 7% van 12V = 0,84V


en nagerekend met het boek op schoot, jullie tools, sites en aanbevelingen.
Moet zeggen dat de uitkomst niet overal hetzelfde was.
Dat gaf af en toe stof tot nadenken.

Zouden jullie er weer een blik op willen werpen?

Wat is het doel van de 2 stuks 60A zekeringen??

Die beschermen beide een 16 mm2 aftakking van de 35 mm2 voedende kabel denk ik?

Nachtvlinder schreef :
"hoezo denk ik"?

16mm2 kan makkelijk die 100A hebben bij sluiting die er voor zit. Bij 6A/mm2 zit je op 96A als max. belasting.

Overbodig dus.

Ja dat klopt, tenzij TS wil voorkomen dat bij sluiting in één van de 16 mm2 leidingen de ander er óók uit klapt, maar dat lijkt mij een onnodige complexiteit.

Inderdaad.

90A = 5,6A/mm2 voor continue gebruik, en dat is er dus vrijwel nooit. Dus 100A als kortsluit beveiliging is prima!

Het is tenslotte een kortsluitbeveiliging, geen overbelasting beveiliging.

@Nachtvlinder en @Calidris: Zo had ik t nog niet bekeken.
Dacht bij elke aftakking hoort een zekering.
Maar ik haal ze er tussenuit.
Thx!

RAS schreef :
Nog één:
Waarom heb je een hoofdschakelaar in de min (-) of dubbelpolig naar de gebruikers? Bij een gelijkstroomcircuit is het voldoende om op één plek de kringloop te onderbreken. Enkelpolige schakelaar is voldoende.

Hoe de hoofdschakelaar in de plus (+) zit is er een risico dat als je die afschakelt terwijl de motor loopt, dat de dynamo spanning hoog oploopt wegens gebrek aan belasting. Echter die spanning blijft dan wel op het boordnet, met potentiele schade aan elektronica.
Je kan de verbinding naar het laadrelais (cyrix??) gewoon direct via de zekering koppelen aan de accu en de verbruikers achter de hoofdschakelaar laten.
mocht je werkzaamheden aan het laadrelais willen doen, hal je de zekering los.

de massa schakelaar voor beide accu's is prima, maar zorg dat die niet per ongeluk uit kan als de motor loopt!

RAS schreef :
Ik heb het ook zo gedaan elk paneel met zekeringen heeft zijn eigen “ hoofdzekering “ vliegt je paneel eruit blijft er nog veel werken .

Als ik 1 paneel even spanningsloos wil hebben 1 zekering eruit .

Ik vind het dus helemaal niet slecht of onnodig misschien.

Jeroen-Pion schreef :
Als zo'n zekering er uit gaat is er al iets héél erg mis. Het is een kortsluitbeveiliging tegen brand, niet een overbelastings beveiliging.

Áls dat gebeurd is het tijd voor de zaklamp en handvasthouder als het spannend wordt. En natuurlijk op zoek naar het lek......

Als je hem maar klein genoeg kiest doet hij het zelfs op overbelasting .

Ik snap het maar , ik vind het niet slecht bedacht . Ik heb mijn zekeringen vaak kleiner dan de kabel , dus een zwaardere zekering zou kunnen voor de bescherming . Te licht af zekeren kan dus nooit geen kwaad . Op max af zekeren hoeft niet.

Maar ieder zijn meug en persoonlijke smaak natuurlijk , ik heb gekozen voor een onderverdeling naar gelang de verbruikers

Dus de hoofdstroom grof , is voor accu / multiplus / boegschroef en dat soort wilde gebruikers Mega versie zekering

Van de hoofdstroom splitst het zich in 2 x 4 groepen en zekeringen midi versie, voor bv een windmolen lader , accu lader , en naar de zekering kastjes elders waar de steekzekeringen zitten en elk apperaatje afzonderlijk zekeren.

Gaat het bij het apparaatje mis ; steekzekering
Gaat het tussen het zekeringenkastje en de verdeling mis midi zekering
Gaat het tussen de verdeling en de hoofdstroom rail mis mega zekering
Gaat het tussen de hoofdstroom en de accu mis dan gaat de ANL zekering

De kans dat je dus ineens helemaal niets meer hebt en meteen op zoek moet naar een zaklamp is dus vrij onwaarschijnlijk .

ook een zekering in je zaklamp voorzien Jeroen?

Uiteraard 2 ik hou van een bepaalde vorm van redundantie !

Calidris schreef :
Ja, mee eens. Een enkele schakelaar zou voldoende zijn. Maar het is een een aluminium boot
Om m'n (waarschijnlijk onterechte) angst voor galvanische corrosie te sussen
leek t me beter om het zo op te lossen.

Op deze manier zijn de accu's 100% los gekoppeld en weet ik zeker dat er geen
lekstroompje via de accu's zou kunnen lopen.
Maar je hebt wel gelijk, het blijft wel opletten met in- en uitschakelen.

Jeroen-Pion schreef :
Klinkt ook weer logisch.
Ik ga er een nachtje over slapen.

RAS schreef :
Dubbelpolig mag wel, maar elektrisch gezien niet noodzakelijk. ik begrijp je argument van aluminium boot.
Maar.... is het elektrisch systeem dan niet galvanisch gescheiden van de romp????

Nee, niet galvanisch gescheiden. Zoals je in eerdere posts al aangaf zou dat het meest ideale zijn.
Zou niet weten of de benodigde onedrdelen voor deze motor te krijgen en te betalen zijn.
Ga er van uit dat zoals het nu aangesloten is, massa op de motor (en dus ook op de romp), goed is.
Volgens de boeken moet het ook zo kunnen. Zolang er maar geen stroom door de romp loopt.
Zover ik dat kan zien, ziet de romp er nog perfect uit.