Onderwerp: Opstarten zeilerswiki overstap lood naar lithium

Voor TS zal het inmiddels wel overduidelijk zijn dat een eenduidig wiki artikel niet gaat werken

Erikdejong schreef :
Ik krijg keer op keer sterk de indruk dat nog lang niet alle klasse bureau's op de hoogte zijn van het verschil tussen LiPo4 en LIfEPo4.

In ieder geval in de binnenvaart helemaal niet, ook verzekerings maatschappijen blinken uit in dit gebrek aan kennis.

Lood om oud ijzer. Mijn zware lood acuus onderin de boot geven extra ballast zodat ik minder vaak hoef te reven

Calidris schreef :
Ik heb geen Telegram, en ook geen behoefte aan nog een social media app.
Is het de PDF van dit artikel?
doi.org/10.1016/j.psep.2022.12.082

Niet bommetje volladen dus. Wil je sowiezo niet…

Nachtvlinder schreef :
Laad dat nu zomaar voor kunnen komen als een eigenaar van een boot het wel lekker vind om zijn boot in de haven met een volle accu klaar te hebben liggen voor het volgende weekeinde.

Maar er is mijns inziens iets anders aan de hand met deze discussie. Als iemand zijn boot en zijn kelder thuis vol heeft staan met LiFePO4 accu's en iemand komt langs om je op de risico's te wijzen is de eerste reactie uiteraard ontkenning.

Nachtvlinder schreef :
+1

Het staat niet ter discussie of een lifepo4 kan ontbranden de vraag is of dat al ooit op een boot heeft plaatsgevonden?

Mijn indruk is dat men zich zorgen maakt over de LFP terwijl kans op brand aan boord veel groter is door je mobieltje, handmarifoon, afstandsbediening, etc met een veel gevaarlijkere samenstelling van hun batterijtjes.

Zeilprutser schreef :
Door de komst van die LiFePO4 accu's heeft men beschikking over veel grotere capaciteiten dan met lood accu's mogelijk was. Nu worden er zaken als airfryer's aan boord gedragen. Nu is zo'n ding zeer waarschijnlijk veiliger dan een gas oven naar geheel zonder risico is het niet. Als de omvormer met stromen tussen de 100 en 200 Ampere gevoed moet worden gaan kleine overgangsweerstanden behoorlijk temperaturen opleveren. Om maar eens iets te noemen. Veel ervaring is er daarbij ook niet dus inschatten van risico's wordt daardoor lastig. Nogmaals over tien tot twintig jaar zal het wel duidelijker zijn. Nieuwe techniek geeft nieuwe nog onbekende risico's.

Dat is bijvoorbeeld heel duidelijk met informatie technologie. We worden nu pas echt wakker wat daarvan de risico's zijn. Nadat je bank saldo is gestolen of je bedrijf is plat gelegd.

Zeilprutser schreef : Precies.

Hier fikt een yacht af door het laden van een lithium accu.

Maar (ook?) hier gaat het om een brand die onstaan is door het opladen van een accu van een accuboormachine. Geen lifepo4. Met laden van dat soort accu's (fiets, gereedschap etc) ben ik thuis wel wat voorzichtiger geworden.

Het hangt deels ook af van een goede werking van de BMS. Wat gebeurd er als deze niet goed werkt ? Of er van een cel een draadje is losgeraakt ?

What Is A BMS (Battery Management System)?

A lithium battery with a failed BMS (Battery Management System) will not function safely, as the BMS is responsible for preventing overcharging, over-discharging, and overheating. A BMS failure can result from physical damage, extreme temperatures, moisture, or hardware failure, and can lead to a complete shutdown to protect the battery or, in a complete failure, to potentially hazardous conditions like thermal runaway. Troubleshooting may involve a simple reset, but often requires professional service or replacement of the BMS or battery pack.

Zo'n BMS systeem is een stukje electronica met sensor draadjes naar iedere cel.

Is het een veilig zelf stoppend systeem ? Of raken de cel of cellen geheel buiten controle ?.

3Noreen schreef :

Nog 1 vraagje hierover: er staat in de manual van mijn LFP's NIKS over het feit dat je ze niet tot 100% moet laden (om redenen betreffende levensduur en/of veiligheid). Hoe valt dat te rijmen met bovengeschetste risico's?

Er bestaat geen consensus over wat vol is of wat 100% is
Onze bms laadt tot 3.4 Volt en zegt dan 100%.
Een dipswitch verzetten en hij gaat naar 3.5 Volt en zegt weer 100%.
Velen laden nog hoger (sommigen lager) en ook daar staat 100%

Kan je nagaan hoeveel gebrek aan kennis er over is.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

AndreAzuree schreef :
Heb je wel eens naar het programma TopGear gekeken. Daar rijden ze bijna altijd met rookende banden door de bochten. Dat kan zo'n auto volgens de folders. Maar denk jij werkelijk dat die banden dan langer dan een paar dagen mee gaan ?
Of een beetje meer op het onderwerp gericht. Is het je niet opgevallen dat jou EV (als je die hebt) zeer spaarzaam je tot boven de 80% laat laden ?

Calidris schreef :
Als domheid verwijtbaar is dan lust ik er nog wel een paar.

Het is best simpel. Je hoort zo'n 4 meningen tegelijk. Dan weet je dat in het optimale geval ten minste 75% onzin is. Maar veel vaker is het 100%.

In vaktermen noemen we dat "opnion based design". De tijd dat professionals wisten waar ze het over hadden en daarmee ook de kans bestond dat de serieuzere hobbyist wist waar ie het over had is al lang en breed voorbij.

Menno schreef :
Er is door een ZF lid een beetje ruimte gereserveerd in de cloud waar alle ter zake doende documenten en informatie staat voor zeilers. Waarvoor grote dank!

ouderkz.nl/nextcloud/index.php/s/mzfCenyHZN97TZr

Het betreffende bestand:
ouderkz.nl/nextcloud/index.php/s/9NWB7R7HB3ZegZw

3Noreen schreef :
De EV fabrikant laat de auto laden tot 80% omdat zij het maximale aantal laad-cycles willen bereiken, staat goed in de specificaties.
Net zoals de WLPT norm voor het bereik, deze komt nooit overeen met de praktijk en hangt af hoe en in welke omstandigheden de auto gebruikt wordt.

Lifepo4 accu's voor bootjes mag je gerust over die 80% laden, je levert alleen laad-cycles in.
Een oplossing hiervoor is een overbemeten Lifpo4 accu nemen en netjes binnen de lijntjes van
40 tot 80% SOC te blijven.

AdB schreef :
Je negeert bewust het thermal runaway risico. Dat is prima.

3Noreen schreef :
Als jij gebrek aan kennis gelijk steld aan domheid........?

Ik zou dat niet zo durven stellen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

holtere schreef :
En wat wil je ons hiermee vertellen, meester!

Calidris schreef :
Het valt me op dat jou bijdragen aan dit forum vaak een verwijzing zonder verdere uitleg naar het gebrek aan kennis bij anderen behelst.

3Noreen schreef :
Jawel, maar is dat dan gelijk aan domheid?

brambo schreef :
Heb je ook een BMS op je loodaccu? Ik had afgelopen voorjaar een startaccu die oververhit raakte en waar H2S uit vrij kwam. Waarschijnlijk was 1 van de 6 cellen in de accu kortgesloten, en werden de andere 5 cellen daardoor overladen.