Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: PVC windvaanstuur inrichting.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 16 dec 2010 19:30 #166150

  • Comet800
  • Comet800's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Ja, dat had ik ook al ondervonden, vreemd toch, was volgens mij toch al een lang bestaande site? op diverse forums (ook op buitenlandse) wordt vaak verwezen naar die site, jammer.

Is het mogelijk dat je mij de tekeningen en foto's toestuurt, ik ben ook het e.a. aan het verzamelen.

Gr. Ben

P.S. ook op de de site van Sven kunnen veel informatie vinden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 16 dec 2010 19:39 #166154

  • Ivo
  • Ivo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 261
Comet800 schrijft:
Ja, dat had ik ook al ondervonden, vreemd toch, was volgens mij toch al een lang bestaande site? op diverse forums (ook op buitenlandse) wordt vaak verwezen naar die site, jammer.

Is het mogelijk dat je mij de tekeningen en foto's toestuurt, ik ben ook het e.a. aan het verzamelen.

Gr. Ben

P.S. ook op de de site van Sven kunnen veel informatie vinden
Dat is zeker mogelijk :)
Als je mij je e-mail adres even doorgeeft in een pb zal ik ze naar je toe sturen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 16 dec 2010 21:21 #166168

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Bedoel je de site van Walt Murray?

Omdat ik dat verwacht (hij is een paar jaar terug overleden) had ik alle tekeningen gedownload.

Ik zal kijken of ik die beschikbaar kan maken.

Edit: Oeps... Het lijkt er op dat ze mss verdwenen zijn... Dat wordt diep graven.
Laatst bewerkt: 16 dec 2010 21:27 door heesterman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 16 dec 2010 22:22 #166186

  • Ivo
  • Ivo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 261
heesterman schrijft:
Bedoel je de site van Walt Murray?

Omdat ik dat verwacht (hij is een paar jaar terug overleden) had ik alle tekeningen gedownload.

Ik zal kijken of ik die beschikbaar kan maken.

Edit: Oeps... Het lijkt er op dat ze mss verdwenen zijn... Dat wordt diep graven.

Volgens mij is dat hem inderdaad.
Deze link: http://www.mindspring.com/~waltmur/Self-Steering/index.html
Maar doe geen moeite om de tekeningen en afbeeldingen op te zoeken want ik heb ze hier gewoon op de computer staan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 17 dec 2010 08:34 #166218

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Ik wil ze als download op de website zetten. Als ik ze niet kan terugvinden, kunnen wij dan wat regelen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 17 dec 2010 08:41 #166219

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Wellicht kan je ook wat vinden op www.archive.org
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 17 dec 2010 10:27 #166246

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Als je handiger bent met video dan met materiaal dan kan je ook proberen er eentje te winnen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 17 dec 2010 10:39 #166247

  • Ivo
  • Ivo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 261
heesterman schrijft:
Ik wil ze als download op de website zetten. Als ik ze niet kan terugvinden, kunnen wij dan wat regelen?
Ja hoor, stuur me maar een pb met je e-mail.
Alle foto's en bouw tekeningen heb ik in een Word bestandje staan!
En ik ga er een proberen te winnen hoor! :cheer:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 17 dec 2010 20:19 #166340

  • Spieboom
  • Spieboom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 639
Hoi Sven,
Jouw verhaal over het servo systeem (2e orde systeem)geeft toch niet het komplete beeld wat een servo systeem is, zeker niet ten opzichte van een "aan/uit"systeem (1ste orde systeem).
Doe je dat expres om het niet te moeilijk te maken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 18 dec 2010 10:15 #166391

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Ahum, 1e orde, 2e orde? Heb het even opgezocht maar kon er net niet genoeg uithalen wat het in dit geval betekend.

Maar ik geef inderdaad bewust niet de meest uitgebreide uitleg die mogelijk is. Heb je behoefte aan specifieke toelichting?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 18 dec 2010 12:29 #166407

  • Spieboom
  • Spieboom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 639
Neen, ik heb daar geen behoefte aan, want het is al jaren ook mijn hobby. Het mooie van het systeem is het gebruik van tandwielen, die de servo werking mogelijk maakt. Je zegt er niets over. Het is best een ingewikkelde theorie.
groet.
Spieboom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 18 dec 2010 18:25 #166431

  • Comet800
  • Comet800's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Maar ik wel ;) ik heb gezien dat er soms van die tandwiel overbrengingen worden toegepast, hebben deze een bepaalde verhouding, of is dit 1 op 1, en als dit een andere verhouding betreft welke is dit dan en wat is hier dan de functie van :unsure: ?

Gr. Ben

P.S. Ivo, ik heb een PB gestuurd voor de foto's
Laatst bewerkt: 18 dec 2010 18:26 door Comet800.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 18 dec 2010 20:58 #166444

Comet800 schrijft:
Maar ik wel ;) ik heb gezien dat er soms van die tandwiel overbrengingen worden toegepast, hebben deze een bepaalde verhouding, of is dit 1 op 1, en als dit een andere verhouding betreft welke is dit dan en wat is hier dan de functie van :unsure: ?

Gr. Ben

P.S. Ivo, ik heb een PB gestuurd voor de foto's
Op de foto's van de verschillende stuurinrichtingen lijkt het ongeveer 1:2 - 1:3, maar de overbrenging is ook weer erg afhankelijk van de lengte van de hefboompjes waarmee je de verticale beweging naar een draaibeweging overbrengt.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 19 dec 2010 11:19 #166469

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Ah, de tandwielen en/of overbrenging. Eens kijken of ik dat allemaal op een rijtje kan zetten.

Voor de volledigheid even alles:
Windvaan beweegt de vertikale as van het pendulumroer.
Die beweegt daardoor om de horizontale as opzij. Bij het opzij zwaaien beweegt het hoofdroer van de boot.

De overbrengingsverhouding van de windvaan bepalen (bij een systeem met kegeltandwielen) de hoek die het pendulum opzij kan zwaaien. Bij mij is dat 1:1. In onbelaste situatie zwaait het pendulumroer dan dus 45 graden uit als de windvaan 45 graden uitzwaait.

Dit is ongeacht de verhouding van de kegeltandwielen.

De verhouding van de kegeltandwielen bepaalt hoe "fel" het pendulumroer reageert op een verdraaiing van de windvaan. 1:1 is door de jaren heen te fel gebleken. De meeste systemen hebben @:1 of 3:1. Bij een te felle reactie zal de boot willen gaan zigzaggen.

Als de windvaan 20 graden uitslaat dan wil het pendulum ook naar 20 graden. Maar dat is met het hoofdroer verbonden en oefent daar kracht op uit dus hij zal die 20 graden dan niet halen. En als de boot en vaan goed samenwerken dan stuurt de boot terug naar de positie waar de windvaan weer neutraal komt te staan.

De meeste schepen zijn een tikje loefgierig (en horen dat te zijn). Normaal gesproken zal het roer dus ook een tikje naar lij met de windvaan verbonden moeten zijn om goed te sturen.

Een van de belangrijkste zaken die de kegeltandwielen doen (of welke alternatieve overbrenging dan ook) is dit:

Als het pendulumroer niet door de windvaan bewogen wordt, bijvoorbeeld als de windvaan vastgezet is, maar wel opzij beweegt door bijvoorbeeld een golf, dan veranderd de stand van het pendulumroer om de vertikale as zodanig dat het roer terugwil naar de vertikale positie. Het systeem is dynamisch stabiel.

Dit is wat er bij Peter vd Wal verkeerd ging toen hij voor het eerst ging varen met zijn zelfgebouwde systeem. Zijn systeem corrigeerde de verkeerde kant op waardoor de afwijking van de koers juist verergerde.

Dit kwam doordat de zogenaamde "z-cranck" naar beneden wees in plaats van naar boven. Zodra hij dit had aangepast werkte het geheel meteen.
Laatst bewerkt: 19 dec 2010 11:35 door heesterman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 19 dec 2010 11:52 #166471

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3475
Voor wie alles over windvaanstuurinrichtingen wil weten is het 150 pagina's tellende boekje "Zelfsturing onder zeil", van ene Peter C Forthmann en vertaald door Anje Valk, een regelrechte aanrader.
www.windpilot.com/n/pdf/bookhol.pdf
Daarin wordt ook de fuctie van de (tandwiel)overbrenging t.b.v. de demping, zonder welke het systeem niet werkt, uit de doeken gedaan.
Grt, Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 19 dec 2010 12:16 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 19 dec 2010 12:36 #166474

  • MatOwn
  • MatOwn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 565
ha Leo was me net voor.
Boot: Matilda 20 & Aloa 23
Bootnaam: Mathilda & Easy
Laatst bewerkt: 19 dec 2010 12:38 door MatOwn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 28 dec 2010 21:03 #167499

hier zijn de tekeningen en foto's te vinden, even ophalen en hatsjee

windautopilot.de/_de/7_dy_area...alt_Murray_Pages.zip
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:PVC windvaanstuur inrichting. 29 dec 2010 23:04 #167658

  • Spieboom
  • Spieboom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 639
Hoi,
Bedankt voor deze tekeningen. Ik ga ze bestuderen.
Groet Spieboom
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.157 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl