Onderwerp: Bolle Jan

Nog een plaatje (1985 schat ik) van een dubble bolle jan vliegend gehesen maar in een slurf. De halshoek is hier strak aangetrokken maar kon ook gevierd worden. Makkelijk zeiltje.

Dubbele voorstag krijg je nooit goed strak.

zonder dubbele vstag is de BJ een langdurige klus om op en af te leuveren toch?. In een wedstrijd niet zo heel fijn.
Misschien dan toch kiezen voor de Spi, hoewel ik de BJ veel leuker vind.

Maar de vraag; heeft varen met een dubbele BJ echt voordelen tov de enkele
en dan hij inderdaad gevliegerd worden? (dus zonder boom)

Vliegend een zeil voeren betekend zonder dat zeil aan de stag te zetten

Het lijkt me dat - als je een dubbele BJ hebt- je op ruime wind koers de beide zijden aan 1 kant houdt en als je recht voor de wind gaat varen je heel snel de twee helften uitzet.
Als je m dan vliegend hebt is t enkel een kwestie van een extra schoot aanslaan en doortrekken

Zelfs met een spi is afkruisen altijd sneller dan plat voor het laken. Een dubbele bolle jan is vooral goed voor koersen plat voor de wind. Dit maakt het redelijk geschikt als toerzeil. Van een gennaker, asymmetrische spi of gewone spi heb je uiteindelijk waarschijnlijk meer plezier. Een toergennaker die ook als asymmetrische spi te voeren is, is voor hoofdzakelijk toeren en af en toe een wedstrijdje het meest vergevingsgezinde zeil.

Vraagje.

Een dubbele bolle jan is dat dan niet het zelfde als een spinnaker ? of zie ik nu iets verkeerd

Edit: ik bedoel het voeren ervan, ik weet dat het 2 verschillende zeilen zijn.

Spi en gennaker worden vliegend gevaren, een bolle jan is een stagzeil

Ik heb al een enkele BJ, een halfwinder dus.
Hij vaart prima hoor.. je mist alleen voor de wind een stuk zeil natuurlijk...vandaar dat ik dacht aan de dubbele.
KKan je die ook vliegend zeilen?
Maak je hem dan alleen vast aan het oog en aan de bovenste leuver en aan de val ofzo?????

Eigenwijs schreef :
Nee hoor, geldt niet voor alle BJ's

De dubbele bolle jan in bovenstaande foto werd vliegend gevaren, geen leuvers dus. Met een telescopische spinakerboom kon ik hem ver voor het voorstag uitbomen. Dus in dubbele vorm zeker niet alleen plat voor het laken. Vanaf bijna halve wind nam ik hem dubbel en trok de halshoek weer aan. Ik vond het vooral een makkelijk en all round zeil. Ben er ook wel eens mee plat gegaan door iets te veel enthousiasme in te veel wind in een (wel geslaagde) poging een zekere deadline te halen.

Eigenwijs schreef :
Meen toch een vergevingsgezinder zeil te kennen

conclusie;???

dubbele BJ of Spi?

Langebaan wedstrijdjes, toer met z'n tweeen?

Bojan Bomarine schreef :

Ik dacht al, waar blijft die reclamespot toch....

Groet,
Hans

Tja, daar konden we op wachten. Dat parasailor geval valt wat mij betreft bij voorbaat af omdat het absoluut niet aan het KISS (keep it stupid simpel) principe voldoet. Met zeilen met touwtjes en gaten boven je zalingen weet Murphy wel raad . Dat vliegende zeilen ook bolle jan genoemd worden was nieuw voor mij. Ik dacht altijd dat de bolle jan destijds een ontwerp en benaming van de Vries uit Joure was. Maar ik leer graag wat bij.

Nee eigenwijs, Murphy weet hélemaal niet wat hij met zo'n zeil aanmoet, dat gaan we in mei testen.
En er werd verder enkel gesteld dat je een bolle jan ook vliegend kunt voeren

Eigenwijs schreef : Klopt als een zwerende vinger. De "normale" term is halfwinder en dat is exact hetzelfde ding, feitelijk is het een genua I gemaakt van spinnaker doek. Ga je hem veel boller maken en ook uitbouwen aan voor en achterlijk dan noem je het een gennaker. Ga je hem dan ook nog eens met een halshoek op een boom varen dan heet het een assymetrische spinnaker en als de zijlijken gelijke lengte en vorm hebben dan noem je het een spinnaker.

En dan bestond er ook nog de Blooper, alias Big Boy, te voeren downwind, naast de Spi....

groet,
Hans

Eigenwijs schreef :
Klopt helemaal. De vIiegende dubbele bolle jan werd ook door De Vries gemaakt. Maar volgens mij werd hij ook toen al (1985) ergens in een lage lonen land (Azie) in elkaar gestikt

dus....vraag aan ervaren zeilers;

als je met z'n tweeen bent en af en toe ook met z'n vieren een wedstrijdje vaart, kiezen we dan voor de dubbele BJ of voor de Spinaker????? Voor beide moeten we aanpassingen doen aan de boot dus mijn keus moet vallen op dat gene waar ik het meest mee kan.

muts schreef :
De assymetrische spinnaker lijkt mij een mooi compromis, zou in ieder geval mijn keuze zijn.

Sealover schreef :
Guia IV met Blooper en Spi:



Heb hem verkocht, zie me ons met zijn tweeën niet zomaar voeren. Heb de spi nog nooit gehesen. Moet er toch maar eens van komen.

Maar goed ik zou ook voor een asymmetrische spi gaan. Of een code zero en deze dan op een spinakerboom voeren als je voor het lapje vaart. Heb er goede ervaringen mee. Zeker met wat zeegang is de boot dan mooi in balans.

Mooi plaatje hoor!
hoe zit dit inelkaar?
1 vliegend, 1 aan de stag ofzo? in dat geval lijkt me de dubbele BJ makkelijker.

Krijg je een Spi alleen omhoog, nee toch? Ik heb geen stuurautomaat...
Voordeel van de BJ is dat ie ook dubbel, dus als halfwinder/ Genaker gevaren kan worden...
Ik ben er dus nog steeds niet uit!

Ga de asymmetrische Spinaker maar eens verder onderzoeken...

Eigenwijs schreef :
En een spinnaker met boom varen met alle handelingen en toebehoren van dien is wel KISS??? Met recht Eigenwijs, haha

muts schreef : Spinaker op de boom gevoerd en dan de Blooper er vliegend naast. De val van de Blooper wordt behoorlijk gevierd. Het fijne weet ik er niet van. In de jaren 70 en daarvoor(?) werd dit toegepast. Dit is ook zeker niet een makkelijk te hanteren combinatie. Was meer om even in te gaan op de post van Sealover. Beetje off topic dus.

IKWYM (I know what you mean.....)
Nee zeker niet simpel. Zie er ook meer een probleem in dan een uitdaging moet ik eerlijk bekennen.
Ik vond zelf de BJ erg aanlokkelijk, easy leuveren en hoppa..maar ik hoor errug weinig stemmen vóór..