Onderwerp: 50 mijls za 26 apr

Hele berg Nasi dan?

On topic,

Hoe herkennen we jou in Lelystad Boatlover?
Als je nu als avatar een plaatje van je boot plaatst, dan vinden we elkaar.

Fast Food FF95

Snelheid is relatief. Maar feit is dat ik op de site van de Noordzeeclub 2 gemeten HR 43 vind (ontwerp 2003-2004) met een GPH van 660 resp. 670.

Even vergelijken met mijn 8 voet kleinere J (ontwerp 2002), die heeft een GPH van 623 (non-overlap, met overlappende genua wordt dit 615.

Dus om een HR 40 dan snel te noemen? Vind een HR overigens geen slecht schip of zo maar het is niet mijn smaak. Ik wil een boot die het ook met 6 knopen wind al doet. Gelukkig maar want als we allemaal dezelfde boten zouden kiezen wordt het een stuk saaier op het water.

Inderdaad, het zou maar saai worden op het water. HR´s zijn ook mooi. Zeker de laatste vind ik er sjiek uit zien. J-109´s vind ik ook mooi (jarenlang op meegevaren en verschrikkelijk lol gehad). BH´s dragen ten allen tijde mijn voorkeur!

BH`s dragen heeft inderdaad ook mijn voorkeur! Tot de 26ste gezellig!

Fast Food is de bootsnaam. Staat met koeieletters op de zijkanten.

Big Time: Ik had het over de nieuwste Hallberg Rassy 's.

Op de door jouw genoemde site van de Noordzeeclub staat ook een Hallberg Rassy 342 (34 voeter). Gph is 664,1.

Dat is een fractie sneller dan onze FF95/vergelijkbaar met een J92. Dat vind ik niet relatief. Dat is voor een toerboot gewoon snel.

Push-Up schreef :
Leer ik je toch weer op een andere manier kennen!

Jedre schreef :
Mag ik voorstellen Hallberg Trassi?
Ik bedoel als eigenaar van een Hallberg heb ik toch recht van spreken?

Boatlover schreef :
Boatlover, ik had het over een vergelijkbaar schip als de HR 40 dus ook qua leeftijd van het ontwerp. De vergelijking tussen een recent 34-voets ontwerp en een 20 jaar oud 31-voets ontwerp gaat m.i. dan ook mank.

Overigens is er iets vreemds te zien op de meetbrief van die HR 342, de boeg zou een negatieve overhang hebben? Dat lijkt me nogal sterk.

Airgead schreef :
Je hebt gelijk en als eigenaar van een HR wordt dit dus de algemene verbastering wat mij betreft!

Big Time schreef :
Protest!!

Ooit heb ik meegedaan aan de Ladies Cup op het Gooimeer. De cup d-beha van moeders gevuld met sokken e.d. Bij Push Up zou ik dus welkom moeten zijn.

Sietse-Ten blijf lastig, hij beticht mij van kroegpraat. Die kans is a/d bar realistisch.

Anyway: ik heb zin in de 50-mijls. Het is volgens mij 1 van de weinige groeiende evenementen. Mooi dat er onder orc, irc en sw gevaren kan worden.

Misschien laat ik nog eens een bulbkiel (dualhanded helt mijn boot vrij snel) onder mijn boot zetten. Ideaal voor mij is een FF935 kopen.

Dit is een (voor de voorstag 15 cm ingekorte) FF95 met bulbkiel, langere mast en de verstaging buitenop. Gelijk geen gehannes meer met bakstagen en overlappende genua 's + hoera eerder in de surf. Even sparen nog.

Waarbij ik de keus voor SW weer een ballenkeus vind. Hierop kan het karakter van het evenement helemaal kapot gaan. Voor zover dat nog niet is. Het is immers begonnen als een open 30 evenement.
Nu zoeken ze meer en meer de massa en dat kan de competitie kapot maken.

We gaan het beleven, want ik blijf er nog steeds zin in hebben!

Jesse, biertje?

Dat ben ik deels wel met je eens. Aan de andere kant zal een mindere wedstrijdzeiler (J 92) nu niet meer op z'n sloffen winnen vanwege een gunstige lengte indeling.

Ook dat klopt, daarom vond ik de komst van een IRC klassement een goede. Later werd deze uitgebreid met ORC. Wat ook begrijpelijk is als je het animo voor IRC (helaas) ziet.
Maar SW vind ik wel een brug te ver. Gooi er dan een toerklassement naast.Uiteraard zonder uitslag, want het is georganiseerd toeren (ga nu ff schenen schoppen ). Ik vind dat ze bij de 24-uurs en de Ronde van noord-Holland ook de uitslag voor de toerklasse eruit moeten halen.

Waarom? De ORC en IRC boten betalen elk jaar voor hun handicap/meetbrief, de bemanningen betalen nog eens voor een startlicentie. Het kost dus geld om een wedstrijd te starten.
Een SW krijg je, hoef je niets voor te doen en te betalen. Als ik dan ook nog eens zie welke boten er in de toerklasses starten?! En hoe ze dan starten.
Dan denk ik wel eens....stop met verlengen van je meetbrieven, want de evenementen regelen wel dat je inschrijven kan. Ze gooien er gewoon een SW klasse in! Trekt deelnemers!
En kicken op winnen, terwijl je gevaren hebt op de grootste flauwekul handicap van het moment.

Ronde van Noord-Holland en 24-uurs kunnen en willen niet terug en blijven de uitslag in de toerklasse houden (want anders komen er geen deelnemers).
De 50 mijls heeft het gewoon niet nodig! Vanuit de multihulls, sportboten, IRC en ORC komt er al 3 / 4 jaar 100 boten!!
Sterker nog het karakter van het evenement zal nog verder wegzakken.
Het is begonnen als rauw evenement. weer of geen weer, start was start. Straks wordt het zo commercieel, dat deelnemers of reacties daarvan ook dat nog kunnen beïnvloeden.

Flauwekul

betaal jij dan voor al die mensen die af en toe eens een wedstrijdje willen varen de meetbrief

Watersport is al niet goedkoop, er zijn genoeg mensen die het maar net aan kunnen bekostigen
Dan ontneem je die mensen ook de kans om mee te doen

Ik vind dat geen flauwekul. Jij blijkbaar wel.
Overigens vaar ik ook af en toe een wedstrijdje, groeit het geld niet op mijn rug.
Wel is het zo dat bij mij de bemanning deelt in de wedstrijdkosten (inschrijfgeld, catering en meetbrief). De andere bootkosten zijn, net als bij toerzeilers voor de schipper/eigenaar.
Afschrijving van een meetbrief bij een gemiddeld bemande boot (zeg 4) is op 1 evenement van een weekend €25,-- pp. Doe je er 2, reken maar uit...
Mijn boot vaart er gemiddeld 4 per jaar, dus kosten meetbrief zijn pp nihil.

Weekendje weg wordt dan dus circa € 10 duurder.
Zijn dus de kosten van een weekend niet.

Ik heb het alleen over grotere evenementen, niet over clubwedstrijdjes.

Daarbij zou je voor SW ook moeten betalen (zie sailsupport.nl) om aan te kunnen tonen dat jij onder die handicap vaart. Voor clubwedstrijden wordt meestal de database door de vereniging betaald en volgt er een JBF.

Beetje kort door de bocht om zo te reageren, Toxiq.

Misschien, maar het is ook kort door de bocht om te stellen dat er maar weer extra betaald moet worden

Bootsport is al duur, haven geld, winter stalling, onderhoud, clubgeld, wedstrijden betalen

als de ene in ior wil varen en de ander sw, dan is dat ieders recht, de mogelijkheid is er dus waarom met het nu weer over 1 kam ?!

We delen allemaal 1 passie, waarom zou die naar weer naar 1 standaard moeten, we leven al genoeg volgens regels en wetten

[edit] ior moest orc zijn

Oorspronkelijk was het alleen IRC. In die tijd was IRC net in opkomst en vonden bijna alle wedstrijden in het shorthanded circuit in IRC plaats. Voor de schepen zonder IRC certificaat is de lengteklasse bedacht. Simpel, goedkoop en geen gez**k over ratings.
Als je bootje nu net verkeerd in de lengteklasse valt ben je echter bij voorbaat al zo goed als kansloos. B.v. met een 31.7 tegen een J-105... O.a. Bigtime hier heeft het o.a. meegemaakt volgens mij, toen hij nog 31.7 voer.
Omdat de IRC in het noorden niet echt aansloeg is de ORC er bij gekomen en de groep flink gegroeid.
Nu wordt de lengteklasse vervangen door de SW. Lengteklasse was goedkoop, de SW ook, zoveel verandert er toch niet dan?

SW is trouwens niet zo slecht als vaak beweerd wordt. De basisdata komt rechtstreeks uit de internationale ORC en IRC databases. Daarna moeten de plussen en minnen wel goed toegepast worden. Daar gaat het vaak mis, waardoor het systeem een slechte naam krijgt.

Je moet die SW als een instapklasse zien. Je kan met je toerboot meedoen aan het wedstrijdzeilen. En er zijn er genoeg die het spelletje op die manier leuk zijn gaan vinden en doorgestroomd zijn.

Zojuist weer ingeschreven voor de editie 2014

@Firebolt: klopt met de 31.7 was het in de lengteklasse 30-35 voet geen doen. Dus voeren we ook als eenheidsklasse en wonnen we 2 maal in een veld van 10 deelnemende 31.7's.

Met de 109 leidde die competitie op lengte klasse ook tot onzinnige uitslagen. De boot is 35,5 voet (10,75) dus lengteklasse 35-40 voet waarin we vorig jaar trouwens ook nog 2e werden. Maar de klasse 30-35 voet werd afgelopen jaar gewonnen door Red Roo een Max Fun 35 die 10,65 lang is en op ORC-rating zo'n 7% sneller is.

Dus afschaffing van die lengteklassen vind ik helemaal prima.

Bij een vergelijking met de eerste edities moeten we ook niet vergeten dat er inmiddels (mede dankzij het succes van de 50-mijls) een hele shorthanded competitie is ontstaan. Elke ORC-gemeten boot beschikt inmiddels standaard over een dual handed-handicap.

@Toxiq: IOR is 20 jaar geleden al afgeschaft
Ik zie het zo: wil je serieus wedstrijdzeilen dan vaar je in ons land ORC of nog eerlijker eenheid. Wil je een dagje lekker buiten spelen met het idee dat je wedstrijdzeilt dan vaar je SW.

Lekker direct Jedre, ik mag dat wel. Georganiseerd toeren haha. Big Time verwoordt zich wat genuanceerder, die weg bewandel ik nu ook af en toe.

Wil je leren wedstrijdzeilen dan ben ik van mening dat je dit veel sneller leert in de orc. In juni 2013 hebben wij de boot orc laten meten. In de orc volgden qua uitslag pieken en dalen.

Zijn die dalen leuker dan de 1e plaats in de sw v/e clubwedstrijd? Zeker. Het leerproces om over een paar jaar de dalen weer weg te kunnen poetsen is hartstikke leuk.

Ik heb weleens het idee dat er sw-zeilers zijn die liever blik verzamelen ipv zich in de orc te melden. Bij onze club vaart een orc-gemeten boot die nog nooit aan een orc-wedstrijd heeft meegedaan. Maar misschien schop ik nu weer tegen schenen.

Aan de andere kant begrijp ik Toxic ook. Het is een dure sport en het irritante is dat zeilen in de orc gepaard gaat met investeren. Dat is ook de reden dat ik graag strijd om een NK-titel in een open boot-eenheidklasse. Vrijwel iedereen kan een nieuwe set zeilen betalen en de beste wint.

Betreffende de orc koop ik enerzijds 4 zeilen in 1 jaar, anderzijds rijd ik in een Mitsubishi Carisma uit de tijd van Julius Caesar. Dat van kosten delen vind ik wel een goed plan en ga ik voorzichtig eens bespreken met mijn bemanning.

Hoe zal ik het zeggen, werd een beetje fanatiek wakker vanmorgen!

Vwb de kosten, het enige dat ik doorreken zijn directe wedstrijdkosten. dwz inschrijfgeld, catering (meestal door bemanning gehaald) en de meetbrief alsmede bemanningslicenties.

De overige kosten van de boot zijn voor mij. Ik ben immers verantwoordelijk voor de fitheid van de boot vwb kosten. Onderhoud en reparaties doen we weer samen.

Jedre schreef :
Dat was duidelijk

Maak je geen zorgen Toxiq, ik kan genuanceerder zijn. Kost meestal een paar wijntjes of biertjes, maar dan lukt het echt wel!