Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Nieuwe scow mini transat

Re: Nieuwe scow mini transat 14 mei 2014 11:37 #514909

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29455
Erikdejong schreef :
lodewijk stegman schreef :
Blijft ook nog veel beter op z'n kop liggen dan die grote strijkijzers (iets met '60'), waarschijnlijk.
nee hoor, er zijn minimale waardes waar je aan moet voldoen mbt tot de stabiliteit. Voldoe je daar niet aan, dan krijg je geen "mini" certificaat en ben je uitgesloten van deelname aan welke wedstrijd dan ook. En iedere boot word in de praktijk in de haven getest, het is neit iets wat je met een berekening op een stukje papier mag aantonen.
Die test is pas compleet als de boot wordt doorgekantelt tot de mast recht naar beneden steekt.
Maar zover komen ze niet, zeker?

--
stegman
Laatst bewerkt: 14 mei 2014 11:38 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 14 mei 2014 11:47 #514913

De offshore race boten gaan standaard ook op de kop. En de huidige generaties van Open 40, Class 40, open 60 en mini's zijn vele malen veiliger EN sneller als de schepen van 10-15 jaar geleden. Er gebeurt echt heel erg veel in open class ontwerpen.

Overigens zijn er van de mini klasse volgens ij uberhaubt geen gevallen waarbij de boot op de kop bleef liggen, daar zijn ze gewoon te klein voor. Bij open 60's is het in het verleden wel veelvuldig gebeurt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 14 mei 2014 11:48 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 14 mei 2014 13:08 #514936

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
boarderbas schreef :
hebben die dingen ook een polar ?

Nee, want die passen niet op een computerscherm of a4'tje ;)

Ze hebben een polar, maarr maken die zelf en delen die in principe niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 14 mei 2014 17:26 #515021

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Scow komt toch gewoon van het oer-nederlandse schouw of in gewoon zaans skouw.
Bestaat idd al wat langer.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 14 mei 2014 17:34 #515024

  • flash123
  • flash123's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 105
ron b schreef :
Scow komt toch gewoon van het oer-nederlandse schouw of in gewoon zaans skouw.
Bestaat idd al wat langer.

idd A-Scow, M-Scow, I-20 bijvoorbeeld

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 14 mei 2014 19:07 #515059

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18843
Erikdejong schreef :
JHa schreef :
Er is (of wordt gewerkt aan) een 22 foot zeiljachtje gebaseerd op hetzelfde concept.
En 90 voeters
Nu is het wachten op het eerste ontwerp van een charterboot voor de Med met een SCOW boeg met dubbele voorhut.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 14 mei 2014 19:26 #515071

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29455
flash123 schreef :
ron b schreef :
Scow komt toch gewoon van het oer-nederlandse schouw of in gewoon zaans skouw.
Bestaat idd al wat langer.

idd A-Scow, M-Scow, I-20 bijvoorbeeld

Ja, jongens.. even hoor; moet dit doorgaan voor state-of-the-art wedstrijdzeilen?

Het voorlijk met die zakken tussen de leuvers; hoort dat zo?
En dit platte gebakje hangt toch al veel te scheef om op deze koers met die rompvorm ècht hard te gaan? Of begrijp ik er weer helemaal niks van?

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 15 mei 2014 12:37 #515235

flash123 schreef :
ron b schreef :
Scow komt toch gewoon van het oer-nederlandse schouw of in gewoon zaans skouw.
Bestaat idd al wat langer.

idd A-Scow, M-Scow, I-20 bijvoorbeeld


De amerikaanse fabrikant Melges bouwt vijf types:
A, C, E, 17 en de MC. www.melges.com/boat.php?p=pages/boats/A-scow
De A-scow is serieus zeilen op hoog niveau maar eigenlijk alleen in de USA.
Hier een filmpje van die wedstrijden:
www.melges.com/boat.php?p=pages/boats/A-scow

Bij de Delftse watersport vereniging liggen 2 scows. www.dwsv.nl/
Ze zijn heel geschikt voor ondiep water, ze planeren snel en door ontbreken van een hoog vrijboord zijn ze aerodynamisch aan de wind.

Gebouwd in hout zijn ze ook nog eens heel mooi om te zien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 15 mei 2014 14:31 #515260

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2149
ron b schreef :
Scow komt toch gewoon van het oer-nederlandse schouw of in gewoon zaans skouw.
Bestaat idd al wat langer.

Eventjes terug naar de jaren ´30.....
www.larkenclub.com/geschiedenis%20lark.htm

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 15 mei 2014 14:54 #515267

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7676
Dit verhaal begon in vorige minitransat met de proto 747:

Ook maar even naar de toekomst dan, een 90voets racer in deze lijn:

Nog meer: een 46 voeter:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 04:14 #515358

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
De 747 heeft 2013 en 2011 gevaren. 2011 heeft hij gewonnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 04:33 #515367

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1786
Jedre schreef :
De 747 heeft 2013 en 2011 gevaren. 2011 heeft hij gewonnen.

In 2013, 2de.... maar net voor finish gebroken boegspriet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 10:29 #515425

Mooie vergelijking scherpe romp tegen scow romp.

Bijlage transatscow1.jpg niet gevonden



Bijlage transatscow2.jpg niet gevonden



Het voordeel zit erin dat door meer drijfvermogen in de voorkant van het schip je een groter oprichtende kracht ontwikkeld die meer voorstuwende kracht oplevert. Speciaal op ruimere koersen. Daarbij planneert hij eerder.
Laatst bewerkt: 16 mei 2014 10:29 door schakel488.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 12:15 #515437

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29455
schakel488 schreef :
Mooie vergelijking scherpe romp tegen scow romp.

Het voordeel zit erin dat door meer drijfvermogen in de voorkant van het schip je een groter oprichtende kracht ontwikkeld die meer voorstuwende kracht oplevert. Speciaal op ruimere koersen. Daarbij planeert hij eerder.
Dat drijfvermogen voorin lijkt mij eigenlijk vooral interessant aan de wind, gek genoeg.
Het grote euvel van al die breedkonten met scherpe boeg is namelijk dat je ze aan de wind zoveel mogelijk rechtop moet houden, omdat onder helling de boeg naar beneden gaat wijzen en je verhoudingsgewijs nog meer paaltjes pikt dan je met een 'normale' romp aan de wind al zou doen. Voor de wind heb je dat extra drijfvermogen voorin veel minder nodig. Dan gaat het vooral om een plat onderwaterschip achterin.
Je ziet geen planerende motorboten met scow-romp, bijvoorbeeld.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 12:53 #515441

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6120
die zeilboten worden steeds lelijker joh !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 13:33 #515444

waarom moet ik nu steeds aan berenburg denken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 17:58 #515488

Dat drijfvermogen voorin lijkt mij eigenlijk vooral interessant aan de wind, gek genoeg.
Het grote euvel van al die breedkonten met scherpe boeg is namelijk dat je ze aan de wind zoveel mogelijk rechtop moet houden, omdat onder helling de boeg naar beneden gaat wijzen en je verhoudingsgewijs nog meer paaltjes pikt dan je met een 'normale' romp aan de wind al zou doen. Voor de wind heb je dat extra drijfvermogen voorin veel minder nodig. Dan gaat het vooral om een plat onderwaterschip achterin.
Je ziet geen planerende motorboten met scow-romp, bijvoorbeeld.

Bij de traditionele taartpunt is de hoek van de as waarover het schip zich helt aan de wind erg groot. De taartpunt is dan het meest gunstige ontwerp; een spitse voorpunt voor aan de wind performance en een brede kont voor downwind. De kiel staat dan eigenlijk niet meer in lijn met de vaarrichting. Daarom is er erg veel geëxperimenteerd met draaibare kielen of kielen met trimflappen. De steekzwaarden van kantelkielers staan ook in een hoek tov de as van de boot, maar daarbij moet je uitagaan van een "gemiddelde" helling waaronder de zwaarden optimaal staan.

Bij een stompe rompvorm is de as van hellen veel meer in lijn met de as van de boot en de kiel staat dus van nature rechter. Dat spaart een zeer ingewikklede en foutgevoelige constructie en een extra trimcomplexiteit van een trimbare kiel (daar zit je niet op te wachten als je 4 weken lang niet mag slapen). Daarnaast verhoogt het de vormstabiliteit en sommige scowontwerpen hebben dus niet eens ene kantelkiel. Maakt de constructie goekoper, minder foutgevoelig en spaart een extra trim. Bijkomend voordeel is een hoger zeildragend vermogen voor de wind, omdat de punt minder snel duikt.

Nadeel is een groter nat oppervlak en de onmogelijkheid om met korte golven aan de wind te varen. Dat is al niet mogelijk in een pogo1!
Laatst bewerkt: 16 mei 2014 17:59 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 16 mei 2014 18:12 #515496

Als zo'n scow zich op een ruim rak in een golf boort. Levert dat niet een enorm klap op met die neus?
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 17 mei 2014 06:14 #515537

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
boarderbas schreef :

Bij een stompe rompvorm is de as van hellen veel meer in lijn met de as van de boot en de kiel staat dus van nature rechter. Dat spaart een zeer ingewikklede en foutgevoelige constructie en een extra trimcomplexiteit van een trimbare kiel (daar zit je niet op te wachten als je 4 weken lang niet mag slapen). Daarnaast verhoogt het de vormstabiliteit en sommige scowontwerpen hebben dus niet eens ene kantelkiel. Maakt de constructie goekoper, minder foutgevoelig en spaart een extra trim. Bijkomend voordeel is een hoger zeildragend vermogen voor de wind, omdat de punt minder snel duikt.

Nadeel is een groter nat oppervlak en de onmogelijkheid om met korte golven aan de wind te varen. Dat is al niet mogelijk in een pogo1!

Beide scow-mini´s hebben gewoon een kantelkiel en voordeel daarvan. Daarbij krijg ik van de heren en dames proto-mini-zeilers nu niet echt de indruk dat ze een hekel hebben aan hun kantelkiel. Sterker, ze vinden ze wel sexy.

Het aan de wind varen van de scow-mini´s is bij korte golven ook niet veel nadeliger dan een gewone mini. Alle mini´s gaan stil liggen als je ze er niet actief door heen stuurt. Een optimist, skutsje, aak varen toch ook aan de wind? Daarbij zullen ze de korte golf niet heel vaak tegenkomen. Het grote voordeel is dat de boot minder vertrimd op zijn waterlijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 21 mei 2014 19:31 #516868

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7676
Hier een boel actiefoto's van de 865 tijdens z'n eerste race:
fr-fr.facebook.com/triniteenmai
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 21 mei 2014 21:02 #516898

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2149
scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hp...93403700388413_n.jpg

En altijd een grote rol duct-tape aan boord.. :woohoo:

Martijn :cheer:
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Nieuwe scow mini transat 21 mei 2014 21:14 #516902

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2149
filmpje van de 747..



Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Laatst bewerkt: 21 mei 2014 21:17 door mrtnm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl