Onderwerp: Trimclinics 2016....

Heren en speciaal Thomas: dank voor de leuke dag met 2 eye-openers voor mij:
-omgang met voorstag doorhang (leesvoer)
-mogelijke voordelen buitenschoot.

Ga met beide op mijn boot bezig.

Verder erg nuttig hoe een performance meter een effectief en objectief hulpmiddel kan zijn om de effecten van ogenschijnlijk kleine trimaanpassingen te zien.

@George: Hier het PolarPlot projectje. Verderop in het draadje staan wat filmpjes hoe ik het grafisch presenteer. Doet hetzelfde als TacTicTool (of alle andere performance appjes) maar dan met een aantal correcties en een hele rustige en toch snelle TWA berekening.

Baasklusje schreef : leerzame dag geweest en op een leuke manier kunnen ervaren hoe er toch meer uit de boot te halen is.

Het was zeker een leerzame clinic en buiten dat een mooie zeildag! Het gebruik van de preformance meter geeft veel inzicht. Geldt ook voor de uitleg van Thomas, mooie combinatie dus. Dank aan Thomas en de mede trimmers.

Aan het project performance meter was ik al begonnen. Gister de repeater geinstalleerd, die doet het prima. De mux is onderweg, daarna kan ik installatie compleet maken.

Opvallend vond ik het effect van het gebruik van dubbele schoten. Gisteren niet de gelegenheid om te testen. Op de CompanJon is de schoothoek hoger boven het dek dan de bij de Genua op de Capolavoro, is het effect van een blok op de voetrail daardoor kleiner?

de schoot buiten op de voetrail.....
Hier een paar foto's van de 24uurs dit jaar, op een halvewinds rak natuurlijk.
Op de eerste foto is erg goed te zien hoe de Genua als een soort halfwinder of C0 erop staat, onderlijk helemaal bol, achterlijk helemaal dicht. Vooral als je naar het voorlijk kijkt zie je goed de enorme bolling. De hekstag staat helemaal los, de doorgang van de voorstag maakt het zeil diep en bol.

De 2e foto is een paar seconden later; vanuit dat gezichtspunt (ook vanuit de kuip) ziet het er een stuk platter uit.... maar dat is die Genua niet.
Ook opvallend hoe anders de vorm van het grootzeil is; dat staat in de afgebogen wind van de Genua en is niet alleen veel platter, het staat ook veel dichter geschoot.





de doorhang:

Hallo BK,

Even voor mijn begrip: de hekstag heeft weliswaar invloed op de doorhang van het voorzeil ('holling')), maar toch niet de bolling?
De positie van de bolling regel je toch met de valspanning?
En de mate van bolling deels door de positie van het leioog, deels door het uitzeilen van je zeilen ? Ofschoon een grotere doorhang het voorzeil wel boller laat ogen.

Of heb ik het niet goed begrepen?

Groet, Albert

AlberthusMagnus schreef :
De voorstag hangt niet alleen naar opzij door, maar minstens evenveel naar achteren. Dat geeft meer zeildoek voorin, en dus meer bolling. In dit geval (buitenschoot) wordt dat doek niet naar achteren getrokken door de schoot, want die trekt vertikaal.

Ok. Dat was mij dan weer niet helemaal duidelijk. Buitenschoot zit dus op de voetrail direct onder de genua schoothoek. (Heb een Dehler, dus geen alu voetrail). Buitenschoot staat op de kluslijst voor komende winter.

Koezt schreef :
ziehier, 2015, foto aan lij:
het blok zit ca een halve meter voor de voorste positie van het gewone leioog.

Koezt schreef : hoe wil je deze gaan monteren? Oog dor het dek heen of iets van een rail?

Baasklusje schreef :
Dank! Die had ik even niet op mijn netvlies.

Gregor schreef :
Ik twijfel nog. Eerst maar eens meten aan boord hoe eea uitkomt. Een wantputting door het dek is het eenvoudigste. Mijn genua heeft echter een onderlijk van 4,7m en zit dus qua schoothoek ongeveer halverwege de bootlengte. Ik heb ook nog geen middenbolder. Mogelijk zijn die beide te combineren en hoef ik geen gatenkaas te maken.

Meten is weten... (als je weet wat je moet meten)

Hallo Erik-Jan,

Ik zit met dezelfde vraag.
Ik heb van die beugels aan mijn voetrail, waar je blokken op kunt zetten (bijv. voor barberhaulers).
Heb jij die ook?
Misschien is het voldoende aan die beugels een klapblok te zetten en een oogje aan een lijn tussen de voor en achter kikkers te bevestigen. Als je daar dan de genuaschoot doorheen leidt, kun je bij benadering de positie van het buitengeschote leioog instellen, de afstand tot de boot met de schoot door de klapblok en de voor-achter positie dmv het oogje aan de lijn tussen de kikkers.

Of is dit met recht een houtje-touwtje oplossing?

Groet, Albert

Wordt wel heel hightech dan. Gewoon schoten via die 'beugel' lijkt me eerst het proberen waard.

Het idee staat me wel aan trouwens. Een stuk dyneema strak langs je voetrail spannen tussen twee ogen. Daar een low-friction ring omheen - die je met een touwtje naar voren toe af kan stellen - waar je buitenschoot doorheen loopt. Dan heb je een super simpel en licht verstelbaar leioog aan de buitenzijde. Mooiste zou zijn als die dan ook nog buiten de scepters kan lopen, of tussen twee scepters.

Levert wel mega krachten op op de bevestigingspunten....

AlberthusMagnus schreef : Ik heb verder niets nuttigs in mijn voetrail zitten. Heb nog wat op foto's zitten studeren, maar mijn leioog tbv genuaschoot zit idd vrijwel op het breedste punt van de boot. Dat zou een combi middenbolder / buitenschootbeugel wel aannemelijk maken.

Op de foto onder staat het leioog rond de plaats waar we het normaal hebben staan met de genua erop.
De foto daaronder meer van achteren toont het breedste punt tov de rails.

Hier zie je dat ik in de rail 3 beugels heb, maar ze zitten niet echt op de juiste plek denk ik.
Hou er rekening mee dat de ideale positie van zo'n buitenschoot (soms flink) vóór het leioog aan dek is.

Zo'n low friction ring zet me wel op een spoor, maar ik zie nog niet voor me hoe ik die 1. aan een lijn kan bevestigen en fixeren en 2. kan trimmen (aan kikkers voor en achter op het schip is niet echt lekker trimbaar denk ik...

Hmmm, wie verzint er een list?

Dat voorste oog op de dekrand, daar moet je toch wat mee kunnen. Die heb ik ook. Vorig jaar een testje gedaan en daar een spischoot doorheen gedaan via het blokje wat er opzit voor de barberhauler. Het gaat zeker genoeg naar buiten maar de top staat nog te ver open. Anders gezegd, het oog had verder naar voren moeten zitten. Volgend jaar denk ik een rail op de dekrand erop, in ieder geval een extra oog aan beide zijden.

Gr Michel

Ter illustratie hoe de rand er bij de Dehler uitziet:

AlberthusMagnus schreef :
Klein railtje dwars op het dek. Van kajuit tot voetrail. Daar een slede op met een geleideoog. Door dat geleideoog een lijn die je kunt trimmen en de aan de vrije kant een low friction ring heeft...

Zoiets als dit?

www.harken.com/article.aspx?id=42503

Weet je wel hoe dun dat dek is ?

Ik heb op mijn bootje over de volle lengte van de voetrail een 25mm T-profiel. Daar zitten permanent een aantal blokken op geleiders op en ook nog een aantal losse geleiders waaraan ik snatchblokken kan vastmaken met softshackles. Ik tuig daar o.a. bulletalie en buitenschoot op.
Hier zie je de rail vanaf de putting naar voren:

DRIE dagen trimclinic: vrijdag, zaterdag, zondag 7, 8 en 9 oktober.

Dat is het plan, kan nog veranderen...... maar het weer lijkt er geschikt voor.

Bij deze inventarisatie van wie er mee wil en kan.
Aantal plaatsen is max 5, soms wellicht maar 4 (wegens reeds bekende deelnemers als mijn vrouw en Michel/Beauty).

Hallo B.K. als je plaats hebt heel graag op vrijdag 07-oktober.
Ik wacht op je bericht.

Groet Grover.

Hallo Thomas ik ga graag mee op zaterdag hoor van je

Groet Jan Thomasse

hoi Thomas
wij willen graag zondag mee.
Sjoerd en Tjitske, hoor net dat wij Anjo ophalen, dus 3 man!