Onderwerp: Rollbattens

Misschien omdat het tot nu toe het enige laminaat is waarvan we gebruikersrapporten hebben dat het 15 jaar meegaat, bij stevig gebruik, met een restkwaliteit die een tour/wedstrijdzeiler tevreden stelt?

Whahahahahaha


Goed. Het is weer duidelijk hoe lang de neuzen hier zijn.

Soft Norlam is geheel niet uniek, zelfs niets bijzonders, maar valt wel in de categorie toerlaminaten die behoorlijk "duurzaam" zijn. Een flitsende merknaam bekt nou éénmaal lekkerder dan contender x of DP y van de lokale zeilmakerij he...

Mocht ik het zeil overnemen dan is dat logootje er in meer een punt waar ik even over heen moet stappen dan dat het voor mij enige waarde vertegenwoordigd.

Je subtiliteit is weer grenzeloos, Bas.

Maar noem andere x y z laminaten die zich in 15 jaar mishandeling zo bewezen hebben, dan schat ik die minstens zo hoog, hoor. Liever zelfs, want ik heb een andere favoriete zeilmaker, die wel met alle soorten en maten abracadabra doek werkt maar niet met Norlam...

Alleen de naam bekt gewoon lekker, terwijl je bij de andere leveranciers met hun 1001 XYZ mega turbo doekjes door de bomen het bos niet meer ziet, en dus geen flauw idee hebt hoe lang zo'n doek zich in de praktijk houdt, los van de prachtige folderverhalen.. Dat heeft North goed begrepen, ja... een assortiment wat simpele zielen zoals ik kunnen begrijpen

Soft Norlam is bij mijn weten een normaal polyester-laminaat. Diezelfde ervaringen van andere laminaten zullen er ook wel zijn, maar de (facncy) merknamen zijn lastiger te onthouden.

Ik weet ook niet uit m'n hoofd welke DP produkten ik precies aan boord heb...

Bij gebrek aan kennis/ervaring/geheugen voor ingewikkelde namen is Soft Norlam dus bekender hier. Technisch gezien een drogreden natuurlijk (maar geen probleem verder en slim bedacht van North).

Zijn er datasheets van Soft Normam trouwens met rek, sterkte-eigenschappen in de 3 richtingen, folding-tests etc? De andere fabrikanten doen dat wel netjes. North zal wel gebaat zijn met een waas van geheimzinnigheid. Ik houd daar niet zo van, zeker als het dit soort (overrated of niet) statements oplevert.

Net even naar gezocht, die datasheets etc.
Maar de website van North Cloth (de doekfabriek) is niet meer wat het geweest is....

Dat Soft Norlam is toch wel verbazend vormvast en sterk. Ik heb net 3 weken gevaren met de oude (2002) rolgenua erop, met schuimbanen etc.
Die gaat met geweld langs de babystag en radar op de mast bij elke overstag. Toch is er niet de minste beschadiging, niets, al 15 jaar niet.
Hij maakt ook niet de indruk binnenkort uit elkaar te vallen.
Als hij in de zak moet dan flaken we hem met baantjes van ca 1 meter, en dan rol/vouw ik hem van voren naar achteren op, en daarbij ga ik met de volle 80 kg op de knieën erop zitten om de rol klein te houden. Het is 43 m2 zeil dat dan een pakje van 100*50*30 cm wordt. Als dat geen mishandeling is....
Met 20 kts true aan de wind gevaren vorige week, 25 kts over dek, geen enkel probleem.
Wel heeft hij wat meer valspanning nodig om de bolling op 40% te houden, na 15 jaar.
Bij de trimclinic hebben de aanwezigen kunnen zien hoe netjes hij er nog op staat.
Ik ken echt geen enkel ander laminaatzeiltje dat het zo lang zo goed doet......

Bas heeft ze al genoemd BK. Onlangs een nieuwe genua no. 1 geleverd aan iemand die rolfreeft. Hij had een tri-radiaal van 10 jaar oud en heeft deze nu weer vervangen voor CDX. Dat zeil wordt intensiever gebruikt dan jouw H.A. en was nog niet op, maar is veranderd in een reserve. Ik weet namelijk dat deze man een mijlenvreter is en niet wisselt, maar rolt.

Dat vouwen zoals jij omschrijft, doen wij ook, alleen zonder knieën.

Jedre schreef :
Of een zeil lang meegaat (en ja, dat doen ze soms, kijk naar BK zijn zeil. Dit is echter in mijn ervaring niet merk afhankelijk..) is afhankelijk van hoe er mee omgegaan wordt, hoe er mee gezeild wordt, hoe er getrimd wordt, hoe veel mijlen het zeil gehad heeft, waar er mee gezeild wordt, hoeveel UV, zout, hoe het gemaakt is etc. Ik werk toevallig in een loft dat zich "North Sails service centrum" mag noemen.. en kan bevestigen dat "Soft Norlam" ook gewoon kapot kan. En gaat. Ja, soms zelfs 'gewoon' kan delamineren. Maar dit geldt ook voor CDX, MPC, DCX etc. Tot op heden is er geen enkel cruisinglaminaat uitgesloten van - kans op - delaminatie.. (en dat weet iedereen). Wel is Soft Norlam een mooi cruising laminaat. Zoals CDX en DCX dat ook zijn.
In de dagelijkse praktijk komen wij allerlei soorten doek- en cruisinglaminaat-schades tegen waarvan de eigenaar soms zegt: dat zou toch niet mogen of moeten kunnen.. Geen merk, zeilmaker of leverancier is van dit soort schades uitgesloten (gebruiker heeft bijna altijd een aandeel in de schade..). Jedre zal dit vast herkennen. Was dit alles niet het geval... had 1 merk of zeilmaker het wel heel druk.. en een wereldmonopolie gehad op cruisinglaminaten. Soft Norlam is goed en NS maakt er heel mooie zeilen van. Zoals velen andere zeilmakers dat doen met CDX of DCX of.. Het wordt ook allemaal steeds beter. Ontwikkeling gaat continu door.

Sneaker schreef : Zo goed is die kennis niet bij iedereen bekend, dat ze allemaal in de rij zouden gaan staan bij de allerduurste zeilmaker (North), als die werkelijk het beste doek had. Men zou in elk geval ook gaan rekenen aan prijs per gewenst jaar levensduur en dat soort dingen en zo houden de collega's ook nog wat werk.

Bedankt voor je reaktie, toch heel nuttige informatie. Ookal ga ik waarschijnlijk deze HA fok niet gebruiken, voor een nieuw aan te schaffen grootzeil deze winter is het toch wel nuttig.

web schreef :
Als jij bedoelt dat door de prijsstelling van North mensen uitwijken naar een ander label, dan heb je niet begrepen wat Sneaker bedoelt te zeggen.Ik lees dat de kennis bij de zeiler onvoldoende bekend is en dat ze daarom niet allemaal bij North in de rij staan?

Het kan zijn dat ik je helemaal verkeerd begrijp hoor.

Soms weet ik zelf ook niet zo goed wat ik bedoel

Zullen we dan ook stoppen met de term "laminaatje"? Dit lijkt me net zo nietszeggend als "Norlammetje" als the holy grail te betitelen, bij gebrek aan kennis en ervaring. We roepen elkaar (of BK in dit geval) maar iets na, eigenlijk...

Ongeveer hetzelfde om een 5-voudige 12V verdeelstrip als "busbar" tetitelen. Klinkt wel stoer, natuurlijk!

Sorry, tot zover mijn jeukwoorden

Die termen zijn geen van drieën in deze thread gebezigd, dus wat zeur je nou?

Ik zou "na-roepen" eerder "afgaan op ervaringen van anderen" noemen. Daar ontkom je niet aan, omdat niemand zelf tijd van leven heeft om alle beschikbare doeksoorten uitgebreid aan de tand te voelen - en dan zijn er alwéér tien nieuwe.