Onderwerp: Wat is een overfall?

Vinni schreef :
Je herkent ze met slecht weer ook wel, of juist wel hoor. Het kan de zee angstaanjagend maken. Ik kom regelmatig door de Pentland en daar is stroom tegen flinke zeegang een reden te wachten tot het tij kentert. Maar goed daar staat de oceaandeining er ook recht op en kan de stroom 8 knopen zijn. Toch blijft het naar mijn mening iets om terdege rekening mee te houden, zeker voor jachten.

Windstil weer, zonnig, geen wolk te bekennen. We hebben overnacht in Rathlin, de Guiness was ok, de helft van de bevolking (200) was in de Pub. We motoren de haven uit en gelijk in de eddies, niet één maar wel drie achter elkaar. Je voelt de boot reageren, eerst afremmen, dan weer normaal en vervolgens wordt je er uit gesmeten. We steken de TSS over richting de Mull of Kintyre, het water is spiegeltje glad. Oops, toch wel rare golfjes als we de Mull naderen. En dan zitten we in de mist. Potdicht en na 15 minuten weer vol in de zon. Even later weer potdicht ... We naderen Sanda en de mist trekt weer weg. Relaxed komen we even later aan in Campbelltown.
Blij dat we deze passage niet met veel wind en stroming te maken hadden. Dan zal het echt spoken.

weekje Schotland

Mooi verslag. Was ik nog nooit tegengekomen,
Rondom Ierland staat ook nog op het lijstje.

Vinni

Ilex schreef :
Daar schijnt de stroming te komen van een verschillend zoutgehalte in het water aan weerszijden van de straat van Messina.
Onderweg in die buurt passeerden wij nachts de Stromboli die vuur spuwde. De combi met geruis van genoemde stromingen joeg de griekse zeevaarders vroeger angst aan. Wij wisten wat het was en vonden het geweldig!

Voorbeeldje van een eddie in het klein, gewoon op het wad.
wadvaarders.net/wadvaardersnl/draaikolk%20ZO-Lauwers.wmv

In 2001 maakte ik mijn eerste oversteek naar Engeland. De boot hadden we krap een jaar en die was zeewaardig, dus we vonden dat Engeland moest kunnen. Zelf waren we qua zeezeilen zo groen als gras, alles was nieuw. Navigeren deed ik met kompas, papieren kaarten en GPS coördinaten en dat leek heel aardig te gaan. Het was rustig weer, heel geschikt voor zo'n eerste keer.

Ergens halverwege de Noordzee sloeg de twijfel echter keihard toe. Ik zat op de punt in de preekstoel te genieten van de weidse lege zee voor me toe ik op een paar honderd meter voor ons ineens over een breed front vreemde golfjes zag. Hoe dichter bij, hoe verontrustender die golven er uit zagen: Onmiskenbaar stroomrillen en opkolkend water; hier stortte water zich duidelijk over een wrak of zandbank! Er moest zich vlak onder water een behoorlijk obstakel bevinden! Wat had ik gemist op de kaart?

Met lichte paniek de boot rond gegooid om deze dreigende stranding of aanvaring te voorkomen. Met kloppend hart opnieuw de positie in de kaart gezet, die toch echt maagdelijk leeg was op die plek, diepte 20 meter of meer. Hoe kan dit?

Heel voorzichtig toch maar onze weg vervolgd door de stroomrafelingen heen. Niets aan de hand natuurlijk. Later las ik dat onder invloed van getijstromingen en lagen water van verschillende temperatuur dit soort rafelingen veel voorkomen, maar dat ze alleen zichtbaar zijn als het weer rustig is en de windgolven ze niet overstemmen. Alles moet je leren.

Zoals al genoemd, op de kaarten zijn de risico gebieden al aangegeven, ook in de pilots staan ze wel omschreven en daarbij de aangeraden routes er omheen ongeveer zoals hier:
sailingalmanac.com/Almanac/Nav...on/portlandbill.html

rooiedirk schreef :
vanaf de oude veersteiger op Schier.....

WADnWIND schreef :
Met verhelderende uitleg!

ik zou een overfall gewoon een breker noemen.

dat mag je natuurlijk, maar het dekt de lading niet. Het is meer een aanduiding voor een gebied. Daar kunnen brekers voorkomen, maar het hoeft niet.

Goed stukje over the "Portland Bill" en bijhorende Overfalls
www.yachtingmonthly.com/sailin...d-a-headland-2-33006

Ik dacht overfall = stroomrafeling, maar dat klopt niet: stroomrafeling = tide rips volgens Mijn Woordenboek
Overfall vlgs. Webster's dictionary : (Nautical) A turbulent surface of water, caused by strong currents setting over submerged ridges; also, a dangerous submerged ridge or shoal. Dat is dus iets anders dan wind tegen stroom omstandigheden (of een tijzee zoals ik het wel eens heb horen noemen). Een Nederlandse term weet ik er ook niet voor.

Wat ik er van begrijp gaat een submerged ridge of een shoal toch lang niet altijd op als er sprake is van een overfall.

Vinni

Zouden we het niet ook een stroomversnelling kunnen noemen?
Veroorzaakt door ondiepte in bodem, versmalling van de oevers, of een landtong/kaap. Of een combinatie hiervan.

Die onderwater "features" moeten samenvallen met stromingseffecten. waar het om gaat is dat het water niet alleen horizontaal beweegt, maar ook vertikaal.
Je kunt je voorstellen dat als er een dikke stroom staat, die wordt samengeperst of omhoog geduwd door en bank of richel, er stroom "bubbels" ontstaan (waar het water naar boven komt) en aan de randen van zo'n bubbel moet het water weer naar beneden en ontstaan scherpe golfjes en branding achtige patronen. Beetje wind er bij en je krijgt op de ene plaats stroom tegen wind effecten (dus steile golven en brekers), terwijl er op ander plekken de wind met de stroom heen blaast en er vrijwel niks te merken is (of juist vlak water). Als het tij keert gaat het andersom.

Ik vind kans op brekers tgv dit soort stroomeffecten dus de beste interpretatie van "overfalls"

Het woord "overfalls", samen met wat hier geschreven is, doet me denken aan "ergens overheen vallen", "struikelen" en dat soort dingen...

Misschien bestaat er geen Nederlands woord voor omdat wij geen "overfalls" in onze wateren kennen?

overfall = turbulentie

In onze wateren:
- bij iedere strekdam in de Waal enz.
- bij sterke uitstroom en krachtige aanlandige wind bij de Maasmond
- idem bij de zeegaten van de wadden

La Mavare schreef :
Ik vaar regelmatig op onze grote rivieren en ken de turbulentie bij de kribben (en maak daar ook gebruik van), maar omdat dit nu in 1 adem (draadje) te noemen met de verschijnselen zoals die o.a. optreden bij de kapen aan de engelse zuidkust.....

Ik stel voor om overfall alleen te gebruiken voor lokaal effect / eigenschap van nat water en niet het eventueel daarbij komende complicerende effect van de wind op het lokaal andere stroompatroon van het water.

Oxford dictionary:

Eddies zijn niet turbulent?

Eddy is iets met tegengestelde stroomrichting, bijvoorbeeld stroomafwaarts van een grote rots in rivier:
Uit wiki: en.wikipedia.org/wiki/Eddy_(fluid_dynamics)

Ik rakel wel wat op.

Zullen we het maar, bij gebrek aan beter, een overfall blijven noemen?
We weten nu wel wat het betekent.

Vinni

Sunday schreef : Ik vind ook zoiets, zie ook bijvoorbeeld hier. In het Nederlands heet dat volgens mij een neer. In onze wateren tussen kribben op de rivieren, voor een haveningang op stromend water.