Onderwerp: [wedstrijd] Singlehanded de spi zetten en strijken

koko schreef :
blijft raar om te lezen Koko...

Ik heb een keer met Koko meegevaren. Zijn skill met het strijken op de punt en het proppen in de launchbag is indrukwekkend.

Maar niet erg snel.

Als je een zak in je kajuitingang hebt, prop je hem tijdend het strijken daar in. Dat is snel en je werkt geheel in de luwte.

Als je weer wilt zetten over de zelfde boeg; loef uit de zak trekken en bovenop er in zigzaggen ter voorbereiding. Het zetten is dan; loefschoot aantrekken tot de loef bij de boom is en de boom vrij van de voorstag en dan direct hijsen. Zo lang je lijschoot voldoende ruimte heeft om te vieren, komt er nog geen enkele kracht op je boot en houdt de stuurautomaat het prima. Dan gecontroleerd lij aan met een handje bij de helmstok. Dit gaat het makkelijkst door eerst een klein beetje op te loeven (150 graden oid), dan de lij aan tot de spi bijna vult, schoot vastzetten en dan de spi vullen door iets dieper te varen. Als de spi gevuld is langzaam schoot aan en oploeven naar de gewenste koers.

Als je de spi over de andere boeg wilt zetten: beide schoothoeken en de top uit de zak vissen en buiten de zak leggen. Val en schoten lospikken en aan elkaar vast klikken. Dan de schoot uit de boom en de boom naar de andere kant leggen. De touwdroehoek kun je dan met mazzel vanuit de kuip aan de wind naar de andere kant trekken, of je loopt hem om. Schoot weer in de boom klikken en de schoen en val aan de spi klikken.

Grappig: ook voor mij een leerzaam draadje. Wij moeten op zoek naar een nieuwe routine voor hijs en strijk van de spi. Bijdrage BB is voor mij weer heel leerzaam en waardevol. Top!

De bedenkingen van Bas bij de hijs en strijk voorin tijdens solo zeilen deel ik wel. Ik de kuip kan je overal goed bij, ben je veiliger en als het niet lekker loopt kan je dat goed zien. Bij een drop in de preekstoel zie je niks.

Ik denk dat ruimwinds varen erg belangrijk is bij zowel hijs als strijk. Bij een upwind/downwind gaat dat haast als vanzelf, maar bij een rondje om de tonnen moet je dat niet vergeten.

Je moet inderdaad bij het aansturen van de boei rekening houden met je beoogde maneuvre en zorgen dat daar ruimte voor is.

zoals beloofd, ik zou een filmpje maken van de spi hijs en drop solo.
vanavond hebben we eerst dual handed een wedstrijdje gevaren waarna we daarna nog even aan de slag gegaan zijn. was wel handig, daarmee had ik even een OBR (cameraman) aan boord om e.e.a. vast te leggen.

het hijsen van de spi gaat normaal wat vlotter, maar door de harde vlagen die er even aan vooraf gingen moest ik eerst even wat controle over de boot krijgen. dat is trouwens meteen een van mijn tips, éérst alles op orde, daarna pas beginnen met volgende actie, je bent immers in je eentje waarmee je maar één ding tegelijk kunt doen.

ik neem dus de tijd voor de voorbereiding, schoot alvast om de lier, schoothoeken uit de zak, zit de val niet tussen het grootzeil en de zalingen geklemd enz.... met weinig wind kan het allemaal niet zo veel kwaad, maar des te harder het waait des te belangrijker is het dat alles in één keer goed gaat.(oja, een stuurautomaat die een beetje adequaat reageert is ook wel erg fijn )

nadat alles gehesen is en de controle is terug in de boot ruim ik altijd direct alles op! zodat op ieder moment het spul weer naar beneden kan als dat moet.

verder, boom zetten in aandewinds rak, afvallen, fok laten staan! loef alvast een stukje aantrekken, spi hijsen, loef aantrekken, lij finetunen, fok wegnemen, boot opruimen en zeilen!

filmpje hoist duurt wat lang, we begonnen een beetje vroeg met filmen (sorry)



voor de drop is het de omgekeerde volgorde. fok uitrollen, lijschoot vastpakken, loefschoot losgooien, onderlijk bij elkaar trekken, val geleidelijk vieren, spi in zak proppen, aan de wind sturen, trimmen en boom opruimen.


verder ligt bij mij altijd alles klaar en aangeslagen. ik probeer alle noodzakelijke handelingen tot een minimum te beperken. dus geen verplaatsingen van spizakken, geen schoten en vallen losklikken, boom grijpklaar laten liggen met schoot, op en neerhouder aangeslagen. tijdens het zeilen moet je je focussen op het zeilen, niet op allemaal zaken die je ook al in de box had kunnen doen.

volgende keer nog een solo gijp en/of loefdrop?

Mooie en leerzame filmpjes!
Wat mij betreft; kom maar door met die gijp en loefdrop. Bedankt voor het delen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Keurig accelerate

Maar nu mag je het eens op mijn bootje komen proberen Ik waag me er niet meer aan iig.
Geen stuurautomaat een kuip die te lang is om bij de schoten en vallen te kunnen komen zonder de helmstok los te moeten laten en ook nog eens bakstagen.....

oja en dat stomme ding is zo wiff dat als je de helmstok drie tellen los laat (al zet je hem vast) dat je al weer halverwind vaart of erger gegijpt bent.

Accelerate schreef : ik ben in ieder geval enorm onder de indruk van deze controle !!!

Mooie filmpjes Accelerate!
Tof dat je de moeite hebt genomen. Bedankt!

Nog een vraagje: je trekt eerst de leischoot naar je toe (logisch), maar dan pak je een van de lijken en lijkt heel bewust dat lijk eerst zo ver mogelijk naar binnen te trekken. Eerst dacht ik dat het 't onderlijk was, maar later weer niet (dan zie je de loefschoot, nog vanaf de genua, naar binnen komen.

Is dat een bewuste actie en wat doe je dan precies?

Wij zijn, als team (4) weliswaar, aan het omschakelen van hijs en strijk in de preekstoel naar een andere methode. En wat solo goed werkt moet het in een team helemaal lekker doen natuurlijk
En als we met zijn tweetjes aan het toeren zijn is het zeker niet zo dat de spi in de zak blijft, maar de hijs en strijk is voor ons tweetjes ook altijd wel even spannend en neemt de lol ook wel eens weg.

koko schreef :
bij je eerste vraag heb je het over de drop geloof ik.
voordat ik de loefschoot losgooi pak ik eerst de leischoot en trek die al zo strak mogelijk richting de giek, anders heb je namelijk een losse vlieger naast je grootzeil wapperen die veel meer wind vangt.
daarna probeer ik eerst zo veel mogelijk onderlijk bij elkaar te grabbelen en bij het midden van het onderlijk uit te komen.
als aan het midden van het onderlijk trekt ''valt'' de wind uit de rest van de spi en kun je hem zonder winddruk tegen je grootzeil aantrekken, pas als de wind eruit is en ik heb het gevoel niet gelanceerd te worden, dan doe ik pas de klem van de val los, die je tijdens het strijken gecontroleerd laat vieren.

als je de spi te snel laat zakken blijft hij niet strak tegen het grootzeil en giek waardoor hij weer wind kan pakken, pas het laatste stuk laat ik de val in zijn geheel los als het binnenhalen geen probleem meer is.

bij het teamzeilen doen we exact het zelfde principe, alleen kunnen dan meer stappen tegelijk en sneller uitgevoerd worden, het zelfde geldt voor het touren, ook dan doe ik het zelfde alleen helpt mijn vriendin met het lossen van de spival en stuurt (al blijft ze ook wel eens relaxed in een hoekje lezen o.i.d. en ben ik het dus eigenlijk alsnog solo aan het doen)

Ha Accelerate,

Interessante filmpjes. dank daarvoor. Ga ik ook eens proberen, maar inmiddels geleerd at dan wel de buiskap er af moet

Bij het strijken viel me op dat je de boel onder de giek doortrekt. Ik heb ook wel eens gezien dat ze de spi tussen grootzeil en giek doorhalen (moet je wel grootzeil met losse broek hebben) omdat er dan minder kans is dat de boel in het water komt of achter de zeerailing blijft haken. Wel eens geprobeerd?

Groet,
Cees

@Accelerate:

helder verhaal en logisch ook! Ik meende ook al gezien te hebben dat je het onderlijk mee naar binnen pakte, maar snap nu waarom tot halverwege juist de truuk is. Thanx!

En nogmaals geïllustreerd door de mooie filmpjes; vallen dump je! Als je gaat zitten "begeleiden" gaat het fout. Dat wat niet strak staat pakt geen wind.

Tweede belangrijke ding; zorg dat de schoot soepel uitloopt. Met name de bek van de spinnakerboom kan nog wel eens veel weerstand geven bij de bijna 180 graden knik. Als je je eens af zou vragen waarom mensen serieus geld neertellen voor bijv. forespar koppen; dat maakt het verschil tussen wél of niet soepel de spi strijken zonder een druppel zweet of gehannes, spi in het water, niet meet zetten omdat het gedoe is. Je ziet veel afgekauwde bomen met bramen en scherpe hoeken. Dat is een detail met grote consequenties voor de soepelheid van dit soort maneuvres.

Mooie filmpjes en top gedaan!
Accelerate schreef :
Ik kan op de film niet goed zijn hoe je de val gecontroleerd laat vieren, want je lijkt met 2 handen de spi naar beneden te trekken. Ligt de lijn een slag om de lier of om de ventilator voor weerstand?

Overigens heeft Bas het juis wel over de val dumpen ipv begeleiden.

Accelerate schreef :
Leuke filmpjes, dank voor het delen! Goed dat je direct oploeft na het strijken. Als ik alleen vaar, ruim ik eerst ruime wind ook de boel (boom en lijnen) op, dat vind ik zelf wat rustiger. En als dat tijdens een wedstrijdje is, dan begin ik gewoon eerder met strijken.
Ik zou zeggen: kom maar op met het filmpje over gijpen

Sturgeon22 schreef :
bas heeft inderdaad gelijk m.b.t. het dumpen, zeker ook de loefschoot inderdaad, niet perongeluk nog één slag om de lier of halverwege een kinkje in de schoot. door de loefschoot dus in één keer geheel los te gooien verlies je alle druk uit de spi en kun je het spul gemakkelijk naar je toe trekken (wel ff n 8knoopje aan het eind anders moet je steeds alles opnieuw inscheren.)

de val dump ik ook, maar hier zit een maar in. als ik gewoon de valstopper openklik zonder enige controle ligt de spi in de plomp voordat ik hem in de zak heb kunnen trekken, dat zou veel te snel gaan.
het eerste stuk zakken loopt de val via mijn handpalm terwijl ik tegelijk ook die hand deels gebruik voor het binnenhalen van de spi.
de vrije hand trekt de spi naar binnen, de hand met val propt de spi in zak.
in principe dump ik de val, maar gaat het allemaal te snel kan ik de val even een beetje afstoppen als dat nodig is door een kleine knijpbeweging te maken. zodra ik denk, nu lukt het wel, laat ik de val in zijn geheel los zodat het zakken nog wat sneller gaat en ook gemakkelijker mijn 2 handen kan gebruiken voor het binnenhalen.

Duidelijk. Heb je ook wel eens geprobeerd om de val in het water te gooien? Ik heb er zelf geen ervaring mee (vaar altijd full crew wedstrijden), maar ken diverse mensen die het goed vinden werken. Val in het water zorgt precies voor genoeg weerstand en naar mate je de spi verder binnen hebt gehaald neemt de weerstand vanzelf af doordat er een korter stuk val in het water zit. Dan heb je beide handen volledig vrij om de spi naar beneden te trekken.

Spival in het water werkt perfect, naast de vertraging het voordeel van niet in de knoop raken, ergens achter hangen of kinken.
De spi blokken van spinlock zijn ook heerlijk solo. Deze hebben een klem op het blok dus dan heb je de lieren ook vrij bij strijken of hijsen. Ik strijk in het voorluik en neem de schoten mee naar voren als je aan het losse eind trekt dan ontgrendelt de spinlock klem.
Dus val in het water, schoten op de klem en in de hand, naar voren lopend de valstopper los en bij het vastgrijpen van de spi gelijk de schoten lossen, trekken en dumpen.

Mooi filmpje.

Solo gooi ik de val overboord, dat is echt een verademing.

Ik doe overigens nooit 8 knopen in mijn schoten of vallen, zeker niet van de spi. Zorg dat je schoten voldoende lang zijn.

Ik zie dat je redelijk enthousiast je loefschoot viert en de boom tegen je voorstag laat "schieten".

Voor de minder geoefende: Zorg dat dit rustig(er) gaat. Op ten duur sloop je je voorstagprofiel of je boom.
En zeker een carbonboompje kan daar niet zo goed tegen.

Selden heeft van die rubber profielen aan de zijkant van de boom zitten, maar je kunt geloof ik ook losse beschermers kopen, als je dat zou willen.

Je ziet ook wel spibomen waarvan de uiteinden zijn omwikkeld met aramide tegen schade door het klappen tegen de voorstag.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Je ziet ook wel spibomen waarvan de uiteinden zijn omwikkeld met aramide tegen schade door het klappen tegen de voorstag.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Spival overboord remt af en wordt vies met slootwater

Dank voor de filmpjes Accelerate!

Mischief schreef :
zelf nooit geprobeerd om de spi tussen de giek en het grootzeil door te trekken, moet ook eerlijk zeggen dat dat volgens mij alleen maar meer handelingen oplevert. bij het strijken moet je namelijk eerst een schoot er tussendoor frummelen én na het strijken moet je 2 schoten en 1 val losmaken, tussen je giek vandaan halen en weer aan je spi bevestigen. ook heb ik het gevoel dat je je helemaal suf trekt om alles door die kier te trekken.

maargoed, zo zijn er meer wegen die naar rome gaan, net zoals de val wel of niet in het water, hijsen vanuit het voorluik, kajuitingang, preekstoel of het gangboord. ieder zo zijn methode denk ik. dit werkt voor mij in ieder geval al 15 jaar prima.

hscharft schreef :
de ene boot is geschikter om het solo te kunnen varen dan de andere boot, daar zitten nou eenmaal verschillen in.
mijn boot heb ik ook eerst geschikt moeten maken om solo te kunnen varen, ik heb al veel veranderd om dingen net even vlotter voor elkaar te krijgen of makkelijker te kunnen bedienen. grootste verbetering was bij mij was de stuurautomaat. ook mijn boot houdt namelijk geen enkele seconde koers als je de helmstok los laat. bij aankoop zat er een st2000 bij, was leuk voor op de motor zonder wind, daarna een st4000, later een roerstandgever en gyro toegevoegd, was nogsteeds te langzaam boven de windkracht 3, nu een S3G gyro pilot met type 2 drive. die wil wel