Onderwerp: Ervaring met parachute zeilen?

Tenzij je dagen lang een passaatwind hebt.
René

het is al weer even geleden dat we hoorden over kites op een zeeschip. Het filmpje belooft 20 procent brandstof besparing. Hamvraag is dat de besparing overall of de besparing op de momenten dat de kite succcesvol kan worden in gezet. Niet bij elke windrichting zal de kite inzetbaar zijn. Bij licht weer heb je dan weer temaken met het feit dat het schip op de motor ook al vaart maakt waardoor de kite ook al nauwelijks wind vangt. Kan natuurlijk voor bepaalde routes wel werken zoals in de passaatwinden. Hier op de Noordzee lijkt met het wat lastig te hanteren in de shipping lanes.
De reder achter de Beluga skysails is failliet gegaan Wat er daarna gebeurt is en welke data er zijn verzameld in de tijd dat het ship met de kite rondvoer is niet direct te achterhalen. Pas in 2019 is er dan weer sprake van een kite op een vrachtschip van K-line geleverd door dezelfde mensen die 12 jaar eerder de Beluga bouwden en exploiteerden. Moest volgens het bericht uit 2019 5200 ton co2 besparing op jaar basis opleveren. Afgaand op de plaatjes is het dit keer een bulkcarrier die er mee is uitgerust. Blijft interressante materie hoe we de wind als energiebron weer terug in de scheepvaart krijgen.

boarderbas schreef : Een kleintje als stormzeil zou ik toch echt niet aan de top van de mast willen hebben.

Ik heb dit nog niet eerder gezien en als ik eerlijk ben zie ik er het voordeel niet van.
Een moderne kite, zo'n vliegend matras, dan weer wel. Die vlieg je vanaf dek en die werken prima. 10 knopen bij 20 knopen wind geloof ik niets van voor waterverplaatsers. Tenzij je het hebt over de grootste parachute en op boten van 17m of meer.

keeszeiler schreef : Een jaar of 20 terug las ik een boek van een Française die aan een oceaan race mee gedaan had met een boot van iets van 35 of 40 voet. Net voor de finish was ze haar mast verloren in de carieb. Toen was het nog niet zo gebruikelijk om een boot op transport terug naar Frankrijk te zetten en geld voor een nieuw tuig in de Carieb had ze niet. Ze heeft toen enkele kites opgepikt op een van de eilanden is is van Guadeloupe terug naar Frankrijk gezeild met die kites. Verschillende maten voor verschillende windsterktes. Uiteindelijk is ze met een gemiddelde snelheid van een knoop of 5 naar de overkant gezeild.
Je hebt natuurlijk nerveuze kites en saaie kites. De nerveuze geven meer trekkracht, maar vergen continue aandacht. De saaie kites kun je zetten en hoef je uren niet naar om te kijken, ze trekken alleen een stuk minder hard.

ZeilBroer schreef : Al meer dan 30 jaar geleden, maar zelden geistalleerd

madoc schreef : dat is voornamelijk omdat de oprichter van Beluga opgepakt is wegens oplichting en verduistering.

Leonardo had ook al zoiets met schepen

Erikdejong schreef : Was idd.een boeven klup

JP schreef

Off-topic maar Patric Elam en Colin Mudy hebben zoiets echt gedaan en in de jaren vijftig een polyester gondel die ook als zeilboot kon functioneren aan een helium gevulde ballon gehangen. Daarmee zijn ze de atlantische oceaan overgestoken zij het dat de ballon teveel hoogte verloor waardoor ze na 1000 mijl of zo als zeilboot de overige 2000 mijl moesten varen naar het Carieb.
Zie Small World Balloon.

On topic de prijs van zo een parachute nogal duur na de oorlog maakten ze trouwjurken van die dingen want ze waren van zijde scheen, zou er nergens nog wat WW2 Surplus meuk liggen

Freek

freek1970 schreef : Rond 1970 voer er iemand met een Waarschip kwarttonner die en spi gemaakt had van een parachute .Toen was geluk nog heel gewoon

Nieuw vliegersysteem voor schepen getest op transatlantische reis

www.zeepost.info/index.php/202...ansatlantische-reis/

IK kan het mishebben, maar die boot vaart minimaal 18 knopen en die vlieger hangt er rechtstandig boven, er klopt iets niet in deze promo film. Gemaakt voor de investeerder of jan met de pet (zonder boot). Maar, desalniettemin een goede ontwikkeling.
René

Dit artikel gaat over de eerste proeven van het systeem op een schip in praktijk. Die beelden kunnen zijn gemaakt tijdens bepaalde testen van het geautomatiseerde systeem, waarbij de voortstuwing niet prio had, maar het oplaten en binnenhalen.

Maw we speculeren er hier maar weer op los zonder verstand te hebben waar we nu heen kijken. De beelden van proeven van SpaceX zijn ook niet altijd beelden van een volledig perfect werkende raket

Het levert onder bepaalde condities vast een behoorlijke bijdrage aan de reductie van het brandstof gebruik, maar die 20 procent die hier genoemd wordt, wordt ook hier niet onderbouwd en steed weer is de vraag is dat 20 procent op de tijstippen dat de vlieger gebruikt wordt of 20 procent op alle vaartijd. Tegen wind in varend met 12-16 kn kan ik mij niet goed voorstellen dat een vlieger nog iets bijdraagt en ook op windstille dagen zal de vlieger oplaten eerder energie kosten dan opleveren. Ook de rout waarop een schip wordt ingezet zal uitmaken voor de besparing. Ben benieuwd naar onderliggende data ook 10 procent besparing levert al heel wat op.



.

Ze claimen 10-40% “fuel savings and associated GHG emissions reduction”, maar average zou dit zo’n 20% zijn. Je kunt ze beslist contacteren om details te vragen. Maar wij zijn enorm ver van de doelgroep. De kans is vrijwel zeker dat de geïnteresseerde rederijen een fatsoenlijke onderbouwing hebben gekregen. Dit zijn oplossingen die je niet via bol.com besteld of bij de watersportzaak even haalt.

Ze leveren ook een “EcoRouting system” erbij en software met specialistische algoritmes voor route planning. Dat doet mij vermoeden dat die bedoeld is om zo veel mogelijk gebruik te maken van de seawing door routes te optimaliseren.

De seawing is duidelijk voor vrij ruime en voor de windse koersen bedoeld.

Orange Sunset schreef :
tja zo ken ik er nog wel een paar... Voor het oplaten van zo'n vlieger kunnen ze ook naar Petten rijden of naar Biaritz, daar hoeven ze geen onderzoek naar te doen. Dit filmpje suggereert iets en dat is dat zo'n groot schip met naam en toenaam genoemd, van ettelijke tonnen, zich voortbeweegt met een 'parachute'...en ik ben een leek, dat klopt, maar wat je ziet lijkt mij dus onzin.
Maar is ook maar een mening.
René

Een kite (matras) is gebaseerd op een foil.

En zo ga je met je buggie knalhard op net iets voor halve wind dat is tot die lege watergeul:))

Met een surfkite staat de hoek vast en bestuur je hem met twee lijnen, en heb je alleen de keus tussen hoog positie en opwaartse pull of snelheid maken links rechts en op en neer voor meer horizontale pull.
Op een buggy heb ik veel gevliegerd met 4 lijns vliegers. Zo kan je ook de bolling en dus pull in alle posities bepalen.

Een kite die net als op de video van vrachtschip alleen hoog staat levert geen voorwaartse kracht maar enkel opwaartse en verminderd zo lijkt me alleen de waterveplaatsing op de boeg.

Een ronde paprachute is alleen in de wind te houden, en met lijnen en ventilatie openingen kan je de hoek een beetje bepalen. voornamelijk om hem hoog te houden.
Maar ook om aan 1 zijde te kunnen trekken en zo hem plat te trekken en in te halen.

De hoofdlijnen wil je zeker niet aan de mast hebben.

tov van een spinaker zou een foil kite wel een voordeel hebben door de grotere hoogte en veel beter op positie te brengen is dan een spinaker.

De beperking is dat voor een boot ook een van 9-15 meter de krachten al zo groot worden dat deze handmatig niet meer te besturen is.

Het is echter voor zeilboten en lange afstanden wel een vereiste dat dit nog wel op enige wijze handmatig, zonder energieverbruik hydrauliek / elektra verbruik, kan. Daarnaast is een Kite snel en verwacht snelle aanpassingen/correcties.
Daar ligt de uitdaging.

Maar ik ben overtuigd dat een Kite op veel koersen veel effectiever zou kunnen zijn dan een zeil.
omdat je meer invloed kan uitoefenen op de vorm dan bij een zeil.

Zijn de patenten van Skysails afgelopen dat de Fransen het systeem nu kunnen kopiëren?

Kock1964 schreef :
René, lees de titel van het filmpje eens Verder als je op de site van Seawing kijkt dan weet je dat dit niet simpelweg een kite is. Het is een vergaand geautomatiseerd systeem dat bestaat uit apparatuur, software en stellage en niet alleen uit een simpele kite. Het systeem kan de kite geautomatiseerd oplaten op een bewegend schip, de lucht in brengen, voor het schip positioneren en dan actief door met 8jes te draaien voortstuwing genereren. Dus een proef op een schip lijkt mij wel gepast.

In het filmpje zie je duidelijk dat ze de (automatische) procedure voor het oplaten volgen, dat staat op de site van de Seawing uitgelegd en gevisualiseerd. De kite in ‘stand voortstuwing’ is niet te zien in dat filmpje.

Ok. Als het om dat deel van het concept gaat, dan heb je een punt.
René