Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Skutsjesilen

Skutsjesilen 11 aug 2024 10:05 #1577355

Calidris schreef :
Waar een aantal mensen aan voorbij gaan en BK best een punt heeft is dat de wedstrijd voor Stavoren op een aantal punten een blamage was. Voor zover het beeld materiaal in de media laat zien. Dat is gewoon jammer en niet nodig. De gemiddelde toeschouwer smult van dit soort situaties en het hoort klaarblijkelijk bij deze volklore.

Niet alleen Starum.
Langwar was ook een blamage.
En gelukkig zijn er ook verstandige schippers die sommigen van hun collega's idioten noemen.
En de kranten zijn er ook niet over te spreken.

Op deze manier omgaan met historische, mooie schepen is schandalig. Veel schepen met schade. Nergens voor nodig.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 11 aug 2024 10:17 #1577358

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28589
Baasklusje schreef :
Calidris schreef :
Waar een aantal mensen aan voorbij gaan en BK best een punt heeft is dat de wedstrijd voor Stavoren op een aantal punten een blamage was. Voor zover het beeld materiaal in de media laat zien. Dat is gewoon jammer en niet nodig. De gemiddelde toeschouwer smult van dit soort situaties en het hoort klaarblijkelijk bij deze volklore.

Niet alleen Starum.
Langwar was ook een blamage.
En gelukkig zijn er ook verstandige schippers die sommigen van hun collega's idioten noemen.
En de kranten zijn er ook niet over te spreken.

Op deze manier omgaan met historische, mooie schepen is schandalig. Veel schepen met schade. Nergens voor nodig.

Ik heb andere wedstrijden niet gevolgd, dus geen orrdeel.

"Historisch" is een complete farce. Er is geen Skuts waar niet aan gekloot is, verlengd, zeeg aangebracht, masten in het midden ipv op het voordek. Ze zijn allemaal doorgerekend en gemeten en aangepast volgens de modernste methoden. Zeilen doen ze wel! maar historisch is een boot te ver.

De enige historische verantwoorden skutsen liggen in museum Eernewoude en hier in Nijedinges.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 11 aug 2024 10:17 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 11 aug 2024 10:22 #1577360

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10088
Ach...
pick your battles.

Overigens qua onbeschoft gedrag is onderstaande parodie in praktijk ook een vaak gezien/gehoord fenomeen onder de recreatieve zeiler.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 11 aug 2024 11:01 #1577371

escapade schreef :
Net vijf minutenschot SKS wedstrijd op Starum. Bft 5 tot 6. Dat wordt bikkelen. Dat is toch wel echter dan wedstrijdzeilen met plasticbootjes die niet om kunnen slaan enwaarvan de metertjes bepalend zijn voor ‘succes’.


Maar kunnen ze nou ook echt beter zeilen dan de schippers van die plasticbootjes met metertjes?
Het lijkt me eerlijk gezegd wel meer uitdaging om zo'n (ex) vrachtschip (zij het aangepast) nog een beetje vlot rond de boeien te zeilen. In sommige omstandigheden lopen ze best aardig (als je waterlijnlengte even vergeet)!. Was er ooit niet een wedstrijdje tussen een X en een skutsje? Wie heeft dat filmpje nog?
Laatst bewerkt: 11 aug 2024 19:28 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 11 aug 2024 11:27 #1577375

Baasklusje schreef :
Laatmaarwaaien schreef :
Laat al die deelnemers, duizenden toeschouwers en tienduizenden liefhebbers hier lekker van genieten.

We moeten het waarschijnlijk inderdaad zien als een soort autocross.
Met zijn allen rondjes varen en lekker veel deuken en krassen maken.

Vindt het publiek mooi.

Autocross is in Friesland ook populair. Maar daar geeft men elkaar meer ruimte dan de skûtsjes gisteren bij Stavoren. Dus gaat de vergelijking van Baasklusje niet helemaal op.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 11 aug 2024 17:01 #1577418

Vast staat dat er over de wedstrijden met de skûtsje heel veel geluld wordt. Vanaf de wal.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 11 aug 2024 17:53 #1577426

ToekeHoek schreef :
rocknroll schreef :
Ik zag gisterenSkutjesilen bij Stavoren. Wat mij opviel is dat er zelfs in die omstandigheden(hoge golven, veel wind) iemand met een pijlstok de veilige diepte pijlt. Mijn vraag is: hebben die gasten geen dieptemeter aan boord of andere moderne apparatuur? Zo zie ik ook geen windmeter bovenin de mast en geen tell tales in de zeilen. Kijk ik niet goed of zijn dat soort “moderne” zaken niet toegestaan?
MvG Rock’nRoll

Ha RocknRoll, goede vraag. Het antwoord is simpel: er is inderdaad geen moderne apparatuur aan boord. Alleen een marifoon, die gefixeerd is op het evenementenkanaal, voor communicatie met wedstrijdleiding vóór de wedstrijd, en voor het geval er calamiteiten optreden.

Geen dieptemeter, geen log, geen windmeter, geen tell tales, geen motor. Ook geen schootlieren trouwens.

Zo als al eerder schreef alles met de aantrekken en beet houden!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 09:14 #1577517

  • klaasX
  • klaasX's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 247
Of het nu een zeilwedstrijd is of puur entertainment, het maakt mij niet uit. Er worden mensen blij van, er wordt gezeild. Je kan formule 1 racen ook niet vergelijken met de autocross. In de America's cup kunnen ze de 24 uurs ook amateurs vinden terwijl het voor anderen hier in NL het hoogtepunt van het zeilseizoen is.

Waar ik meer moeite mee heb (zelfs ongepast vind) is smijten met woorden als inteelt. Daar raak je de mens mee, niet de hobby.
NED 191
Sunstar18, Hurley 700, Victoire 26, Duetta 86, Maxi 999, Scanner 391
Laatst bewerkt: 12 aug 2024 09:16 door klaasX.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 09:20 #1577519

Klaas +10
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 09:26 #1577520

klaasX schreef :
Waar ik meer moeite mee heb (zelfs ongepast vind) is smijten met woorden als inteelt. Daar raak je de mens mee, niet de hobby.

Goed lezen graag.
Het ging niet over mensen.
Er stond 'het inteeltkarakter van de SKS'. De organisatie. Niet de mensen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 09:49 #1577524

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8665
De 24-uurs is inderdaad voor amateurs.
Inteelt maakt meer kapot dan je lief is.
En waarom maakt BK zich druk over racende schrotten, wrakken enz. ?

Ga toch zeilen mensen.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 10:13 #1577533

Nog geen uitslag van Starum 10 augustus.

www.skutsjesilen.nl/wedstrijden/2024/stavoren/
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 10:49 #1577550

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3387
Baasklusje schreef :
Nog geen uitslag van Starum 10 augustus.

www.skutsjesilen.nl/wedstrijden/2024/stavoren/
Je bent toch meer geïnteresseerd dan dat je "per ongeluk" de uitzending van Tros op de tv gezien had. Maar een tip. Als je Omrop Fryslan kun ontvangen kun je de hele wedstrijd volgen en je je twee uur lang lekker ergeren ;) Begint om 13.45.
Laatst bewerkt: 12 aug 2024 10:56 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 11:45 #1577559

  • DVDW80
  • DVDW80's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
Het is dit jaar weer enerverend tijdens de SKS.
Staveren was ongebruikelijk chaotisch.

- Douwe Visser, kampioen vorig jaar, gaf eerder aan dat het mooi zou zijn als andere schippers ook betere wedstrijdzeilers zouden zijn. (mijn woorden) Je ziet Grou regelmatig keuzes maken in hun voordeel tov gewoon doorzeilende andere skutsjes. Ook zeilt hij zelf ook op kleinere bootjes.

- NAV wedstrijd Staveren: 1 andere schipper vind sommige anderen ook idioten (Drachten?)
- in de situatie eerste ronding onderste boei Stavoren is de veroorzaker Drachten gestraft.
- Naar mijn mening gebeuren relatief gezien door de jaren weinig ongelukken en grote aanvaringen. Relatief gezien!! Grote schip, uitgelegde banen ed.

- Akkrum heeft in de eerste wedstrijd (?) een protest gewonnen door het specifieke regelement te kennen en toe te passen tov gewone zeilregelement. Andere schippers werden hier beschaamd door hun protest, en ook zeker de commentator Eelke.

Bij 5 bft op het ijselmeer zijn skutsjeskippers zeker gespannen en maken wellicht eerder fouten, ook door een gebrek aan ervaring op de Weagen (golven) . Je zag ook dat ze de hoge ton soms niet haalden. Dat gebeurt ze niet vaak.


Bij de IFKS zijn ze zeker niet allen zo goed voorbereid en veiliger. Vriend van mij vaart mee dit jaar. En ik heb ook een training bijgesprongen op het achterdek. Ook jaren geleden IFKS ervaring op gedaan.
Als ik zie dat zulke onervaren jongens op het voordek, met zwaaiende blokken en swiepend fokkeloeten moet stoeien dan hou ik mijn hart vast.

het is 1345 , dus youtube aan voor de wedstrijd op woudsend, en veel plezier gewenst alle positivo's en de enkele zuurpruim.

groetjes
16m2, waarschip570, simoun485, contender
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:20 #1577566

Ik heb ook wel eens gekeken op TV, machtig mooi om te zien!
Bij 5 bft op het ijselmeer zijn skutsjeskippers zeker gespannen

Alleen dit snap ik niet, zijn ze al zenuwachtig bij 5 ft op binnenwater? Waarom dan? Die skutsjes kunnen toch wel wat hebben? Toch gewoon een kwestie van op tijd reven?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:25 #1577568

AndreAzuree schreef :

Alleen dit snap ik niet, zijn ze al zenuwachtig bij 5 ft op binnenwater? Waarom dan? Die skutsjes kunnen toch wel wat hebben? Toch gewoon een kwestie van op tijd reven?

Reven ga je langzamer van ;-)

Vrijwel elk jaar valt er een schuitje om. Meestal in ondiep water, zodat hij op zijn kant op de bodem gaat liggen. Schoten vieren is voor watjes ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:36 #1577570

  • DVDW80
  • DVDW80's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
AndreAzuree schreef :
Ik heb ook wel eens gekeken op TV, machtig mooi om te zien!
Bij 5 bft op het ijselmeer zijn skutsjeskippers zeker gespannen

Alleen dit snap ik niet, zijn ze al zenuwachtig bij 5 ft op binnenwater? Waarom dan? Die skutsjes kunnen toch wel wat hebben? Toch gewoon een kwestie van op tijd reven?

De schepen zijn behoorlijk ook overpowered gemaakt. Ze zijn de golven niet gewend. Golven remmen erg. Maken dat de kop weggezet wordt.

Er gaat bijna nooit 1 om. Zeker niet elk seizoen.
Soms helpen ze elkaar, zie youtube, daar valt 1 in de stag van de ander en komt weer overeind, erg cool.

Aanvulling hele forumartikel: Uit boek KLaas Jansma begreep ik dat er ieder winter seizoen wel een skutsje op de zuiderzee verging. Schepen zijn er niet echt voor gemaakt. Meer juist om alle plaatsen in het achterland te kunnen bereiken dmv weinig diepgang.

groet
16m2, waarschip570, simoun485, contender
Laatst bewerkt: 12 aug 2024 12:39 door DVDW80.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:38 #1577571

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3976
AndreAzuree schreef :
Ik heb ook wel eens gekeken op TV, machtig mooi om te zien!
Bij 5 bft op het ijselmeer zijn skutsjeskippers zeker gespannen

Alleen dit snap ik niet, zijn ze al zenuwachtig bij 5 ft op binnenwater? Waarom dan? Die skutsjes kunnen toch wel wat hebben? Toch gewoon een kwestie van op tijd reven?

Wanneer je nu even op het live kanaal van het skutsjezeilen kijkt (YT)
kan je zien dat ze helemaal geen reven in het grootzeil hebben.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:39 #1577572

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6675
AndreAzuree schreef :
Ik heb ook wel eens gekeken op TV, machtig mooi om te zien!
Bij 5 bft op het ijselmeer zijn skutsjeskippers zeker gespannen

Alleen dit snap ik niet, zijn ze al zenuwachtig bij 5 ft op binnenwater? Waarom dan? Die skutsjes kunnen toch wel wat hebben? Toch gewoon een kwestie van op tijd reven?
Skutsjes zijn bedoeld voor de binnenwateren van Friesland. Een enkeling zal best wel ooit eens de zuiderzee overgestoken zijn, maar dat was ongebruikelijk. Net als een enkele tjalk wel eens naar de Oostzee ging. Komt bij dat de zeilen tegenwoordig veeeel groter zijn en de reef mogelijkheden relatief beperkt. (Meestal maar 1 rif van 1,5 á 2m) Een rif steken tijdens de wedstrijd gaat niet lukken.

Skutsjes slaan wel eens om, maar het IJsselmeer is diep, daar kunnen ze nog zinken ook :)

@BK schoten vieren helpt niet, want je schoothoek gaat dan gelijk te water -> ga je van afvallen, wat je juist niet wilt. De fokkeschoot wordt op het handje gevaren en regelmatig gevierd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:41 #1577573

  • DVDW80
  • DVDW80's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
AdB schreef :
AndreAzuree schreef :
Ik heb ook wel eens gekeken op TV, machtig mooi om te zien!
Bij 5 bft op het ijselmeer zijn skutsjeskippers zeker gespannen

Alleen dit snap ik niet, zijn ze al zenuwachtig bij 5 ft op binnenwater? Waarom dan? Die skutsjes kunnen toch wel wat hebben? Toch gewoon een kwestie van op tijd reven?

Wanneer je nu even op het live kanaal van het skutsjezeilen kijkt (YT)
kan je zien dat ze helemaal geen reven in het grootzeil hebben.

A

Youtube Omrop Fryslan

(op staveren wel gereefd toch?)
16m2, waarschip570, simoun485, contender
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:43 #1577574

  • DVDW80
  • DVDW80's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
rooiedirk schreef :
AndreAzuree schreef :
Ik heb ook wel eens gekeken op TV, machtig mooi om te zien!
Bij 5 bft op het ijselmeer zijn skutsjeskippers zeker gespannen

Alleen dit snap ik niet, zijn ze al zenuwachtig bij 5 ft op binnenwater? Waarom dan? Die skutsjes kunnen toch wel wat hebben? Toch gewoon een kwestie van op tijd reven?
Skutsjes zijn bedoeld voor de binnenwateren van Friesland. Een enkeling zal best wel ooit eens de zuiderzee overgestoken zijn, maar dat was ongebruikelijk. Net als een enkele tjalk wel eens naar de Oostzee ging. Komt bij dat de zeilen tegenwoordig veeeel groter zijn en de reef mogelijkheden relatief beperkt. (Meestal maar 1 rif van 1,5 á 2m) Een rif steken tijdens de wedstrijd gaat niet lukken.

Skutsjes slaan wel eens om, maar het IJsselmeer is diep, daar kunnen ze nog zinken ook :)

@BK schoten vieren helpt niet, want je schoothoek gaat dan gelijk te water -> ga je van afvallen, wat je juist niet wilt. De fokkeschoot wordt op het handje gevaren en regelmatig gevierd.


KNIKKEN!!!!!!
16m2, waarschip570, simoun485, contender
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 12:58 #1577578

rooiedirk schreef :
schoten vieren helpt niet, want je schoothoek gaat dan gelijk te water -> ga je van afvallen, wat je juist niet wilt.

Dat krijg je ervan als je de giek te lang hebt gemaakt ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 13:02 #1577579

DVDW80 schreef :
Er gaat bijna nooit 1 om. Zeker niet elk seizoen.

alleen even 2022 en 2023:

lc.nl/friesland/Sk%C3%BBtsje-H...j-Grou-28577484.html

nos.nl/artikel/2430420-skutsje...n-persoon-onderkoeld
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 12 aug 2024 13:02 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 13:04 #1577580

Om even wat desinformatie uit de wereld te helpen:

- Natuurlijk hebben de skûtsjes wel reven in het grootzeil. Dat je ze op op de YT-beelden nu niet ziet, komt omdat de weersverwachtingen zodanig zijn dat niemand reeft. Dan kun je beter de reefknuttels uit het zeil halen, om de verstoring te verminderen. Dat doet dus bijna iedereen.

- De skûtsjes hebben allemaal minimaal twee reven en een broekreef.

- Natuurlijk wordt ook de grootschoot gevierd als dat moet. Sterker: fok- én grootschoot worden op het handje gevaren en continu gevierd en aangetrokken. Niks strak en in de klem (klemmen zijn er niet eens), alles opvangen. Je zult wel moeten ook, want vasthouden is geen optie. Niet alleen met het oog op omslaan, vooral met het oog op sturen. Het roer doet veel, maar kan echt niet tegen de krachten uit het tuig op.

- Als je schoothoek het water raakt, is dat jammer, maar het zorgt er echt niet voor dat je omgaat of plotseling enorm afvalt. Als je moet vieren om het schip overeind te houden, is dit geen overweging. Wie dat denkt, heeft een heel verkeerd beeld van krachten, massa en momentum bij deze schepen.

- Windkracht 5-6 is prima te behappen voor deze schepen, mits er voldoende water staat om zwaard te kunnen steken. Anders komt de bestuurbaarheid in het geding. Dan kun je nog wel zeilen, maar wordt wedstrijdzeilen wel lastig.

- Opmerkingen als 'reven ga je langzamer van' en 'schoten vieren is voor watjes' zijn ongefundeerde kul, en je zult geen schipper of bemanningslid vinden in de SKS die dat soort onzin denkt.

- O, ik zie nu net een toevoeging over te lange gieken ... weer een mooi voorbeeld dan dommigheid in deze draad. De gieken zijn in de loop der jaren korter geworden, niet langer. Dat krijg je als je tuigen hoger maakt en de mast naar achteren plaatst.
Laatst bewerkt: 12 aug 2024 13:06 door ToekeHoek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Skutsjesilen 12 aug 2024 13:18 #1577583

ToekeHoek schreef :

- O, ik zie nu net een toevoeging over te lange gieken ... weer een mooi voorbeeld dan dommigheid in deze draad. De gieken zijn in de loop der jaren korter geworden, niet langer. Dat krijg je als je tuigen hoger maakt en de mast naar achteren plaatst.

Je vergeet even dat vanaf pakweg 1960 de masten hoger en de gieken langer werden.
Ook de schepen werden regelmatig langer: doormidden zagen en een stuk ertussen.
Op een gegeven moment wordt dat te gek. En dan maar weer wat kortere giek erop.

De mast naar achter, pâke zou ervan gruwen. Dan kan er minder stront (of iets anders) mee als lading.

Je zult met me eens zijn dat de huidige tuigages in niets meer lijken op de tuigen die erop stonden toen deze rompen gebouwd werden.

En je bent het niet eens met rooiedirk, zie ik.
Giek in het water veroorzaakt niet afvallen, zeg je.
Ik ben geneigd het met je eens te zijn.
Maar wel zal die te lange giek niet willen vieren als hij het water raakt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl