Onderwerp: beetje water op de bodem

Ha Rene,

Altijd moeilijk om te vinden. Ik heb in mijn vorige en mijn huidige boot soortgelijke probleempjes gehad. Paar tips:
- vraag bij zusterschepen waar zij lekkage hadden, vaak brengt dat je op een spoor
- ga heel goed kijken bij een stortbui, soms zie je ineens wat druppeltjes ergens lopen. Goed om laag te beginnen, bijvoorbeeld onder de banken, je ziet dan soms een waterspoortje en kunt dat proberen naar de bron terug te sporen

Het heeft mij bij beide boten een paar jaar gekost om het helemaal onder controle te krijgen!

Succes,

Erik

Kijk ook even naar je watertank / -zak. Bij mij was dat de oorzaak.

Hen3 schrijft:
Klopt, bij mij ook, heb een kunststof tank met boven zo'n ronde deksel om te inspecteren of schoon te maken, de pakking daarvan bleek te lekken. Dus telkens met vullen of schuin gaan bij volle tank had ik water in de boot.
Kwam er toevallig een keer achter.

stroken crepe papier op strategische plekken plakken dan kun je al snel zien waar er water vandaan komt.

Wanneer je een boiler hebt, dan kan het ook gaan om water dat door de boiler wordt geloosd (overdruk) bij het opwarmen van de boiler (dus elke keer dat je op de motor vaart of de walstroom op de boiler aansluit: het warme water neemt meer volume in dan het koude water, dus er moet een beetje water uit de boiler). Gaat maar om een klein beetje, maar net genoeg om het onder de vloeren beetje nat te maken. Slangetje aan het overdrukventiel en water opvangen in een bakje, en dan maar zien of het droog blijft onder de vloeren.

Er vanuit gaand dat het water niet bij de kielbouten of de transducer vandaan komt, komt het dus van een hogere plaats. Met talkpoeder lekker poederen in de bilge. Op de plek waar er water loopt zie je dit als sporen terug in het talkpoeder. Rondom die plaats naar een hoger gelegen punt ook weer poederen, en uiteindelijk tekent het spoor zich netjes af (en kom je dus misschien wel bij de boiler terecht )

Groet, Olav

Afhankelijk van hoe goed je boot geventileerd is, kan het ook nog om condenswater gaan.

Welk vloerdeel?

Je hebt meerdere compartimenten onder de vloer die gescheiden zijn door het frame van de romp. Ergens zitten er buisjes door het frame heen die er voor zorgen dat het wat van voor naar achteren kan. Je hebt 4 vloerdelen die je zo op kan tillen, onder welke staat het water?

Zijn die buisjes open en staat het water wat je vindt op het laagste punt in de boot? Anders gezegd, is de afstand van de huid van de romp ten opzichte van de onderkant van de vloer daar waar het water staat het laagste niveau wat je zou kunnen hebben?


Is de vloer onder de entree ook droog?

Als je binnenkomt heb je tussen de navigatie tafel en de kombuis een vaste vloer. Echter in dat stukje vloer zit een paneel welke je met 1 schroef los kan maken. Is ongeveer 40 x 20 cm groot.

Staat hieronder water of zie je watersporen?

Water kan niet alleen van voor naar achteren maar ook van achteren naar voren. Is je schroefas afdichting (seal) in orde. Daar alles droog?

In de natte cel heb je in het kleine kastje 1 afsluiter van de afvoer van je wastafeltje, is die droog of hangt er een druppel aan?

Waar smaakt het water naar? Zit er een diesel smaakje aan, zoet, zout, helder van kleur etc?

Condens daar denk ik niet aan. Als je geen natte zeilen hebt opgeborgen in de boot ventileerd de D34 langs het schuifdak goed tot zeer goed. Zeker met de laatste weken waarin de lucht droog is geweest ,buiten wat ochtend dauw na dan.

Zitten er geen druppels rond je kielbouten? Draai daar op allemaal eens een prop wc papier met wat tape eromheen.

Onder je mast staat een stutpaal. Aan de onderkant van die paal komen waarschijnlijk elektra leidingen uit. Zie je hier sporen van water, en onder het afdekkapje bovenaan de stutpaal?

Gr Michel

Condens vanuit de koelcompressor van je koelkast is mogelijk als deze bijv. in een bank in de kajuit staat.

Controleer ook even je afsluiters, met name tijdens het varen/zeilen. Druppelsgewijs kan daar toch wat doorkomen, wat je stilliggend niet goed ziet. Dat geld ook voor de schroefasafdichting (tenzij je een saildrive hebt natuurlijk).

Daarnaast is het puntje van de ankerbak ook nog wel eens iets dat problemen wil geven...

gr,

Rick

Onder in de koelbox van de Proost zit een gaatje (pijpje, slangetje en afgevoerd naar makkelijk te controleren plaats) waardoor water weg kan lopen wat vrij komt van het koelelement na uitschakelen. De compressor staat buiten de koelkist en daar heb ik nog nooit water af zien komen. Na weken gebruik vormt zich inderdaad een klein plasje.

Beste allen,

Veel dank voor de eerste snelle reacties. Ik ga alle suggesties goed na.

Nog meer ideeën?


Bij voorbaat hartelijk dank,

René

Bij onze Duetta hadden wij dit ook. Vorige weekend gevonden dat 2 klemmen op 2 T-stukken (afslag naar de douche en afslag naar de afwasbak) van de waterslang niet voldoende meer aangedraaid waren. Als er waterdruk kwam spoot er een beetje water uit. Klemmen opnieuw aangedraaid en probleem was opgelost. Het heeft wel een paar maand geduurd voraleer we dit gevonden hebben.
mvg
Marc

Beste Michel,

Ik zal al je vragen systematisch aflopen. Nu heb ik alle antwoorden nog niet. Wel weet ik dat de afdichting van de schroefas nagekeken moet worden (dat kwam er uit bij de aankoopkeuring van enkele weken geleden). Er stond een klein beetje nattigheid onder de motor. Maar onlangs maakte ik dat droog, en toch bleef er wat water op de vloer over [?] - dus helemaal doorgronden doe ik het nog niet.
Zoals gezegd, ik loop al je tips één voor één na, en dan hoor je wat ik mogelijk heb gevonden.

Bedankt!

René

ALS het water onder de vloer kruip water is wat uit je schroefas komt dan moet dat onder de vloer via de pijpjes of via de dubbele schaal onder de kajuitvloer zijn gekomen.

Via de dubbele schaal kan alleen als er redelijk veel water aanwezig is en je onder helling hebt gevaren. Leg een doek onder de schroef as als je gaat zeilen (even lastig) en bij gebruik van de pruttel bij in en wegvaren even weghalen voor de zekerheid. In de haven weer terug leggen. Zo sluit je uit dat het water onder de vloer uberhaupt hier vandaan komt.

Onder je motorluik zie je een kraan zitten voor je koelwater. Ook die kan lekken maar dat bedoel ik nu niet. Die kraan staat in een soort opvangbak (waar je motorsteunen op staan) zeg maar die ook eventuele olie op kan vangen als het mis gaat. Zit er in die bak een gaatje welke vloeistof zou kunnen afvoeren naar voren toe? Ik denk het niet. Als dat inderdaad niet zo is kan het water onder je kajuitvloer nooit in rust via het segment onder de schroefas, onder de pruttel door naar voren zijn gelopen. Het is dan of onder helling gebeurt of het komt ergens anders vandaan. Als de huidige waterhoeveelheid onder de vloer ontstaan is NADAT je de laatste keer hebt gezeild kan je bijna lekwater uit de as uitsluiten. Dat zou zich namelijk of onder de as zelf of bij een hogere hoeveelheid bij de toevoer van de koelwaterkraan sectie hebben moeten verzamelen.

In je slaaphut zit in het achterschot een luik als het goed is. Maak die eens los en voel eens met je hand zover mogelijk langs het schot over de huid. Pas op voor polyester puntjes want heel glad hoeft het niet te zijn. Hier ligt altijd stof en zijn water sporen goed te ziet. Water wat hier binnen komt loopt in rust tegen het schot aan en zou zichtbaar sporen achter moeten laten (water + hout). Dat water kan eigenlijk niet onder de kajuitvloer terrecht komen maar wel onder je as (onder helling via je bakskist). Dit zou ik ook uitsluiten. Als je overal stof hebt in het achtercompartiment is er geen water geweest.

Nog even terug naar het luik welke met 1 schroef vast zit bij de kajuitingang. Als je die los maakt heb je ook een gaatje te pakken welke door het frame naar achteren loopt. Steek hier eens een dun lang transparant slangetje in en zuig er eens aan. Niet te hard want dan verslik je je wellicht. Ervaringsdeksundige!! Die vangt het water op welke ONDER je opvangbak van je motor zit, althans dat was mijn redenatie. Ken mijn dobber aardig maar heb hem ook niet gebouwd dus ik weet niet alles zeg maar.

Succes Michel

Ben bijna lekvrij op mijn friendship, heb afgelopen winter zeker 15 kleine lekkagepuntjes verholpen.
Vergeet niet wat er allemaal via de dubbele schaal kan lekken, loop tenslotte ook allemaal naar het laagste punt.
Bij mij waren de handrails op dek de grootste lekplaag, liep mooi regenwater via de dubbele schaal naar de bilge, ondekt door tijdens een regenbui in de boot te gaan zitten.

Tevens lekkage via de stootrand, lekte gewoon langs het schroefdraad van de boutjes naar binnen, na veel lossen reinigen kitten en weer bevestigen is 90% waterdicht, nu blijkt de overlooprails ook via de boutjes te zweten...gelukkig rot polyester niet

Ik zag hier een goede tip door crepe papier te plakken hier en daar moet je het toch snel kunnen vinden.

Nu zijn wij aan de beurt

@Rdubbeldam
Heb je het lek ondertussen na 8 jaar al boven? Wat was het nu?

Wij zijn zoekende, ook hier weer (na 12 jaar) een beetje water in het achterste compartiment onder de vloer onder de tafel. Gisteren een heel washandje uitgeknepen en vandaag ik schat een derde daarvan. Ben mijn eigen tips aan het nalopen maar kom er nog niet uit. Ondertussen wat handdoeken en keukenrolpapier her en der neergelegd . Trial and error zullen we maar zeggen.

Het smaakt voor geen meter zout en geregend heeft het niet. Dan lijkt het onschuldig (watertank old). We varen nu echter twee dagen op zout,maar vonden het gisteren voor het eerst. Kan dus net zo goed zoet water zijn geweest van voor die tijd.

Voorlopige observaties:
- 4 Afsluiters droog met stof en vuil rondom
- Schroefas kurkdroog met stof eronder
- Transducers zitten in een eigen compartiment onder de vloer, maar ook droog
- Kielbouten kurkdroog (morgen tijdens het varen eens kijken)
- Geen lekkage bij de waterpomp
- Geen leksporen te vinden vanaf de watertank, op de afdichting van het mangat ligt nu keukenpapier (pakking lek?)
- Condens hebben we dit jaar nog niet gehad in de boot
- Waterafvoer van de koelkast hebben we niet, we vangen de condens in de ijskast op met een handdoek onder het element
- Boiler hebben we ook niet
- Hennegatskoker is heel en rondom ook heerlijk stoffig zonder sporen van lekkage

Scepters, kikkers, wandputting e.d. kunnen allemaal lekken of zweten, maar daar zoek ik het als laatste want:
- Niet ineens in deze hoeveelheid (washandje uitgeknepen vol)
- En dan geen leksporen achterlaten in de kastjes met vilt op de wanden en vloerbedekking in de kastjes
- En dan ook nog exact in dit achterste compartiment onder de tafel uitkomen

Vergeet ik iets?

Ben benieuwd naar de oorzaak bij rdubbeldam.

Gr Michel

toilet? douche?
gootsteen?

2 jaar geleden ook water in de bilge.
Bleek lekkende voetpomp van spoelbak te zijn.

Klinkt als een grondige onderzoeksaanpak. Twee dingen die ik, met wat moeite, nog bedenken kan:
- glas water omgevallen;
- met wat te veel water schoongemaakt.

Hebben er anderen dan jullie zelf met de boot gevaren vorige week?

Hoe weet je zo zeker dat je geen condens hebt gehad?

Wat condens beseft ben ik inderdaad vrij zeker. Het zal max 3 weken geleden zijn dat we koffie of koffiemelk onder de vloer gepakt hebben. Toen was alles droog. In drie weken zoveel condens specifiek op 1 plek zonder dat ergens anders condens te zien is zoals op de wantputtingen, draadeinden van scepters etc. Nu kan dat condens 'opgedroogd zijn' nu ik kijk, maar als het zoveel is dat het in de bilge komt moet het druppelen, en er zijn nergens sporen te zien. En condens vanuit de dubbele bodem lijkt me sterk omdat het water dezelfde temperatuur heeft als een paar weken terug. Ik ben echter geen condens specialist, kan de temperatuur wisseling van deze maand wel zoveel condens geven?

Voor de helderheid, de D34 van dit ontwerp heeft geen echte bilge. Er zit een kielframe onder de vloer waardoor compartimenten ontstaan waar water in kan blijven staan. Deze compartimenten zijn niet met elkaar verbonden. Bij de bouw is er in de kale romp een binnenschaal gelegd. De achterkant daarvan eindigt achter bij de motorfundatie en de voorkant in de kajuit. De navigatietafel en de keuken staan nog op de binnenschaal, de banken en de rest ervoor niet. Wat er tussen de huid en die binnenschaal zit kan (lastig) weg door gaatjes naar het compartiment waar nu water staat. Ik vermoed dat het hier vandaan komt maar dan is het nog steeds een raadsel.

Alle afsluiters zitten vast in de huid maar gaan ook door die binnenschaal. Als er dus een afsluiter lekt en de verbinding tussen de huid en de binnenschaal ter hoogte van de afsluiter is lek dan verdwijnt dat water onder de dubbele bodem en uiteindelijk waar het nu terecht komt. Er is geen enkele andere mogelijkheid dat er water onder de binnenschaal terecht komt ervan uitgaande dat deze overal nog aan de huid goed vast zit (gelijmd en deels met matjes). De afsluiters zij echter allemaal droog. Ga er nu voor de zekerheid overal toch een keukenrol vel omheen slaan.

Zou condens opeens zoveel water kunnen verzamelen onder de vloer vanuit die dubbele bodem?

Gr Michel


Edit op feedback:
- Niemand anders heeft er met de boot gevaren of schoongemaakt
- Schoonmaken doen we amper, zie de hoeveelheid stof overal (smile)
- Wierfilter had gekund maar lekwater komt in een afgesloten deel onder de motor maar dank je wel
- We hebben geen voetpomp, ook dank voor de input
- Douche hebben we niet en het wasbakje is al 10 jaar buiten gebruik (aanvoerslang is al weg)
- Afvoer van de wasbak in de keuken zou lekken in het keukenkastje en dat water komt OP de binnenschaal terecht en kan niet onder de vloer lopen voordat het een paar cm hoog staat, maar gecheckt (dank) en alles droog

Het klinkt me in de oren als ongeveer de plaats waar de waterleiding van de tank splitst richting keukenblokje en toilet. Zo ja, daar zit een t stukje met 3 mogelijke lekkagepunten.

Yep die zat daar en dat was de vorige boosdoener. Sindsdien is de slang naar het toilet weg, die gebruiken we toch nooit. Kan het water in dat deel ook iet bederven.

Heb hetzelfde probleem d.w.z tot 2 weken geleden. Ik had een Extech BR80 besteld in USA en ben daarmee op onderzoek gegaan naar een lekkage sinds 2013 toen ik een keer op een steen heb gezeten en...……. gevonden . Wat was het ? De doorvoering van de toiletuitgang zat niet helemaal (meer )aangedraaid en daardoor sijpelde er water langs de flens van de doorvoering naar binnen toe. Ook was de hars die gebruikt wordt bij het monteren van de doorvoering losgekomen van de romp.
Deze doorvoering gaat zowel als door de romp als door de polyester vloer van de toilet/douchruimte en daar lekte het precies tussen door. Kon er natuurlijk met geen mogelijkheid bij maar met de inspectie camera ging het goed. Eerst alles 100% droog gemaakt en toen er bij blijven tot de 1e druppel zichtbaar werd. Kennelijk is er door de klap op de steen iets minder spanning op de moer gekomen van de doorvoering en heeft daarom speling gegeven. Nieuwe doorvoering en het is opgelost.

M.b.t. condens, temperaturen en RV zijn de laatste tijd vrij hoog terwijl het snachts toch ook weer behoorlijk afkoeld. Ik had een dun plaatje Trespa binnen in de boot schuin tegen de romp aan staan. Ik ontdekte ook een plasje water en schrok in eerste instantie wel een beetje? Dat bleek dus van dat plaatje Trespa af te komen, was kletsnat van achteren.

Die BR80 lijkt me nog net te groot om onder de dubbele bodem te kunnen kijken. Die gaatjes zijn kleiner ben ik bang. Mooi ding.